Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Обслуживание и эксплуатация Mazda Demio (1996-2002) _ совместимость двс
Автор: kx100 19.7.2016, 15:02
Здравствуйте! подскажите подойдет ли двс от праворукой машины на леворукую? кузов dw3
двиг b3 me
Автор: stesl 19.7.2016, 15:55
На форуме есть что то подобное http://www.mazda-demio.ru/forums/mazda-demio-Sovmestimost-dvigateley-pri-zamene-t22850
Но как то не до конца там тема раскрыта. Я с автором топика уже общался, говорит его, при запросах, спрашивают, пластиковый ли коллектор. В той теме тоже о нем речь. Что за коллектор? Впускной?
У меня ДВС с рестайла, и коллектор алюминь (железный короче. Или это не о том?
И в целом - есть ли какие то заковыки, при замене ДВС на леворукой, если донор праворукий
Автор: Moskga 19.7.2016, 17:31
Отличия евро от япии
1) на европейцах никогда не ставили пластиковый впуск -только в японии
2) на европейцах иногда был датчик коленвала -на японцах не было...
все остальное не принципиально...алюминиевый впуск вместе с рампой -встает вместо пластика, а на оборот -надо решать некоторые проблемы ( глушить выход антифриза)
Автор: stesl 20.7.2016, 3:45
С впуском вроде определились, у автора тоже алюминий. А как проще определить, есть ли ДПКВ?
Автор: Moskga 20.7.2016, 8:33
|
шкив ремня -зубчатый. и стоит датчик.
p.s. где то читал что пластик впуск стали ставить так как он технологичнее ( гладкий) -и имеет чуть другую геометрии -что способствует наполнению цилиндров и лучшей тяге в каком то диапазоне оборотов.....
Автор: stesl 20.7.2016, 10:18
Значит только крышку ГРМ вскрывать.. Больше никак? Наверно у ЭБУ другая модель должна быть
Автор: Moskga 20.7.2016, 10:59
|
ну вот почему проще задать вопрос чем схему посмотреть?
http://www.japancats.ru/mazda/Parts.aspx?ModelId=318e4c7c-7a4a-4fc7-9a10-306ca9e36407&GroupId=1100&UnitId=4E40000E
http://www.japancats.ru/mazda/Parts.aspx?ModelId=318e4c7c-7a4a-4fc7-9a10-306ca9e36407&GroupId=6600A&UnitId=01D00010
Автор: kx100 20.7.2016, 11:33
|
сорри, просто вообще не понимаю в авто НИЧЕГО(((
Автор: stesl 20.7.2016, 12:36
|
Меня в связи с этим мучает вопрос, а как вообще так случилось? Получается что авто недавно, и уже ДВС на замену?
Схемки я позже посмотрю, на андроиде не могу открыть. Но скорее всего, что так и есть, ДПКВ под крышкой ГРМ стоит. До мозга тоже добраться непросто, а он, мне кажется, должен иметь другую маркировку при наличии ДПКВ.
Датчик положения коленвала указывает, как и говорит его название, на положение коленвала. Этот сигнал используется в системе зажигания. Если он в машине есть, и вдруг наиб...лся, то авто 99% не заведется.
Это для образования
Автор: Moskga 20.7.2016, 12:50
|
угу а трамблер c дпрв куда делся?
p.s. датчик с наружи - куда его под крышку грм пихать - там ремень... ДПКВ здесь нужен только для фазированого впрыска, посмотрите какие зубья на шкиве коленвала при этом. нужно для снижения токсичности.
Автор: Moskga 20.7.2016, 13:00
|
подойдет если мастера с мозгами и руками.
Автор: stesl 20.7.2016, 13:05
|
На хонде у меня он под крышкой, и зубы не на самом шкиву. А тут я пропустил промеж глаз слова, что на шкиву зубья. Только вот на фото не вижу.. должно же быть что то вроде как на кольцах АБС?
Автор: Moskga 20.7.2016, 13:17
|
вы глазам своим не верите ? я еще раз скажу: в данном случае датчик коленвала нужен для фазы впрыска, зажигание - как было так и осталось.
Автор: stesl 20.7.2016, 13:48
Что значит фаза впрыска? Я понимаю, что это что то вроде момента впрыска. Не то что глазам не верю, а просто не понимаю, каким образом датчик считывает положение к/вала с подобного шкива. Все что я вижу на фото, это какие то радиальные полоски, а в остальном обычный шкив.
Хотя, видимо, вывод уже сделан 
Я предложил топикстартеру запустить тему, надеясь как раз на Moskga, который ворча и нехотя обычно разжевывает такие темы
Нормальный сервис с такой задачей справится.
Автор: nik235 20.7.2016, 14:30
|
На мицубиси рвр датчик коленвала тоже стоит под крышкой грм, считывание происходит спецпластиной которая стоит между звездочкой коленвала и блоком хотя машина без трамблера, возможно и здесь также, надо смотреть каталоги на европейку и япошку, на край брать японца с мозгами и крутить проводку
Автор: stesl 20.7.2016, 14:51
|
На Одике подобное. За крышкой на к/валу типа шестерня, и датчик наподобие переднего АБС, на этой же шестерне есть типа выпуклость (зуб) и на него уже нацелен ДВМТ (верхней мертвой точки), зная момент ВМТ и считывая кол-во зубьев на шестерне, ЭБУ знает о ВМТ каждого горшка. Ну и дальше - больше
Я склоняюсь к тому, что вместе с мозгами встанет ДВС, возможно с какими допилами - не глобальными
ЗЫ Наконец то дали свет, и на компе УВИДЕЛ я эти зубья!
Да, это совсем не то, что на той же Хонде, и роль у него здесь конечно же другая, видимо та о которой Moskga сказал
Автор: nic74 21.7.2016, 18:14
Для фазированного впрыска ДПКВ как раз нафиг не нужен, ибо положение КВ не определяет однозначно, в каком из цилиндров какой такт. Для фазированного впрыска как раз нужен ДПКВ.
Но вот насчет экологии - в точку, ибо наличие ДПКВ позволяет обнаруживать пропуски воспламенения в цилиндрах и вовремя отрубать форсунки проблемного цилиндра, чтобы не губить нейтрализатор.
Автор: Moskga 21.7.2016, 20:38
|
так нужен или нет???? :-) сколько меток на шкиве -4, потому что и цилиндров 4. Метки определенно стоят относительно шпонки - значит Эбу понимает где поршни относительно BMT .
Автор: nic74 22.7.2016, 12:02
|
Про какой шкив речь - коленвала? Да сколь там меток не ставь, распред. всё равно вращается в двое медленнее. При одном и том же положении КВ первый поршень может находиться как в ВМТ такта сжатия, так и в ВМТ такта выпуска. Как, имея только ДПКВ, будем определять когда прыскать? Монетку кинем?
Автор: Moskga 22.7.2016, 19:28
|
Что то я вашу мысль вообще не понял читая последние ваши два сообщения.
Выскажу свое мнение ( речь только про демио!): в трамблере есть метка первого цилиндра ( это обсуждали : смещать провода, разворачивать трамблер -незя) - получается далее: двигатель не знает в каком положении какой цилиндр, поэтому зная где 1 цилиндр, и видя изменения по датчику в трамблере - делает впрыск -попарно.
Теперь если мы добавили датчик положения коленвала ( как на европейке) -он видит фазы положения поршней. Вот и все. Но у нас нет датчика коленвала со шкивом многозубчатым - поэтому УОЗ мы настраиваем в ручную, и начальное время впрыска соответсвенно тоже...вот такой у нас мутант.
может быть я ошибаюсь - но датчик в трамблере - в нашем случае не является датчиком фаз ( от слова фазированный впрыск) -а все лишь выдает команду катушке - выдавать искру, и эбу -выдавать топливо. сначала 1-4 , потом 3-2. -и все...какой цилиндр в это время зажигает 3 или 2 -эбу не знает ( зажигает высоковольтная часть трамблера). Отметки BMT на коленвале нет . Возможно на шкиве с ДПКВ отметка ВМТ как то отличается -но я этого не вижу.
Автор: nic74 22.7.2016, 20:20
Начальный уоз мы настраиваем не потому, что нет ДПКВ, а потому, что датчик в трамблере - это не совсем датчик положения распредвала, он подвижен относительно блока цилиндров. Если бы этот датчик стоял бы на блоке цилиндров, то ничего крутить не надо было бы - все можно было бы рассчитать программно.
Кстати, а откуда уверенность, что на леворуках DW впрыск таки фазированный, а в праворуких попарно-параллельный?
Автор: Moskga 23.7.2016, 20:21
|
1) не согласен - так как если трамблер ( датчик распредвала) был бы не подвижен ( не уверен что так -так как на мазде миата тоже метки есть на позиционировании этого датчика , но датчик повернуть можно) - то как бы мы узнали вмт и расчитали УОЗ? как раз на нормальных машинах этим занимает ДПКВ -но у на его нет...а шкив как раз с форума миаты фото
2) нет у меня уверенности насчет фазированного и попарно- паралельного впрыска.... если заглянуть в тему установки маршутного компьютера то насколько я помню были сообщения что обороты указываются не правильно исходя работы форсунок...что похоже на попарно-параллельный впрыск
ладно вопрос другой -почему на шкиве коленвала 4 метки -и какие преимущества это может дать?
Автор: nic74 24.7.2016, 6:36
Вот и не вижу я смысла в этих метках на КВ через 90 градусов.
Зачем? ВМТ ловить? Так и двух хватило бы...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)