[t5s]

Масло в АКПП, что будет если я залил SP-3 для KIA,Hyndai

[t5s]

у меня В3 2001г.

[Дед]

Экспериментировать так уж до конца. Покатайтесь, потом расскажите.

ссылка

[t5s]

началось с того что поменял АКПП, у и надо было купить масло, в магазине попутали и продали SP-3, шас вот думаю что будет, отьездил уже 2 месяца

[alexe_i]

что есть SP3 ? лично мне не понятно
если соостветсвует Дексрон 3 - ничего плохого не будет в общем

[t5s]

SP-3 это масло в каробку

Сообщение отредактировал t5s - 12.2.2012, 7:56

[Moskga]

Цитата: (t5s @ 11.2.2012, 10:44) у меня В3 2001г.

будет плохо но не сразу. у вас масло примерно соответсвует DIII ( хороший DIII как раз вместо SP-3 заливают), но в вашу коробку надо масло класса либо mazda MV или mercon V. Износ коробки не заставит себя ждать.

[t5s]

и кузов DW3W

[t5s]

Цитата: (Moskga @ 12.2.2012, 19:05) будет плохо но не сразу. у вас масло примерно соответсвует DIII ( хороший DIII как раз вместо SP-3 заливают), но в вашу коробку надо масло класса либо mazda MV или mercon V. Износ коробки не заставит себя ждать.

кузов у меня DW3W

[alexe_i]

Цитата: (t5s @ 12.2.2012, 8:56) SP-3 это масло в каробку

уважаемый - ты или дай описание этого масла - или прочитай мой предыдущий пост и пойми его - гугля тебе в помощь

[Moskga]

Цитата: (alexe_i @ 13.2.2012, 17:53) уважаемый - ты или дай описание этого масла - или прочитай мой предыдущий пост и пойми его - гугля тебе в помощь

Уважаемый а прежде чем давать советы тоже стоит посмотреть:
1) у человека машина после 1999 , когда начали устанавливаться коробки FN4A-EL - заливать в эту коробку кроме MV или mercon V -лучше ничего не стоит, так как грозит поломкой коробки. Не сразу , но это произойдет.
2) стандарт SP 3 -это atf для митсубиси, но он не многим отличается от DIII , и хорошее масло DIII ( например eneos) вполне вместо SP3 используют.

Товарищу лучше слить масло sp3 с коробки и залить нормальное, пока коробку не угробил.

[Дед]

Это уже обсуждалось !
http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&...st&p=101730

Нет официальных рекомендаций от Mazda по использованию mercon V вместо М-V.



Сообщение отредактировал Дед - 13.2.2012, 19:21

[Moskga]

Цитата: (Дед @ 13.2.2012, 21:12) Это уже обсуждалось ! Нет официальных рекомендаций от Mazda по использованию mercon V вместо М-V. ссылка

А официального запрета тоже нет, написано не рекомендовано потому что есть разница : в вязкости при отрицательных температурах, и в фрикционных свойствах. Но если вы мне расскажите в чем разница между коробками устанавливаемых на форд и на мазда - буду очень благодарен.

[Moskga]

Цитата: (Дед @ 13.2.2012, 21:12) Это уже обсуждалось ! Нет официальных рекомендаций от Mazda по использованию mercon V вместо М-V.

Вот есть полные описания АКПП. что то я разницы между коробками ford/ mazda не наблюдаю, может вы покажите?


вот здесь ссылка
и вот здесь перечень запасный частей: ссылка

и если почитать гугл то найдем что для 4F27E нужен Mercon V...вернее так было раньше а теперь вот


* Спецификация на масло для автомобилей изготовленных до 07/2007 WSS-M2C919-E (MERCON®V) Оригинал
* Автомобили изготовленные с 08/2007 WSS-M2C938-A (MERCON®LV). Оригинал(финис) - 1496116
* MOTORCRAFT XT-10-QLV аналог 1496116
* Аналог(8000045) Febi - 22806.



теперь смотрим цены:
Mazda ATF M-V, (0.946л.) 946 ml 390.00
FORD Motorcraft ATF Mercon V, quart (0,946л) (1/12) 946 ml 247.00


а вот что пишет сама Mazda:
• ATF M-V (TYPE M5) HAS A GREATER VISCOSITY THAN MERCON®V ATF IN LOW TEMPERA-TURES.
( отличается если я не ошибаюсь чуть ли не в 1.5 раза, только вот более густое масло на морозе это разве плюс? )

• ATF M-V (TYPE M5) HAS A GREATER ANTI-JUDDER SPECIFICATION THAN MERCON®V ATF.
меньше рывков...

а вот например спецификация масла ravenol mercon V
Трансмиссионная гидравлическая жидкость RAVENOL Mercon V Fluid произведена в Германии на основе гидрокрекингового базового масла с добавлением полиальфаолефинов и применением специального комплекса присадок и является полусинтетическим трансмиссионным маслом для автоматических коробок передач автомобилей производства концерна FORD (MAZDA, VOLVO, FORD, JAGUAR, Land Rover, Mercury, LINCOLN)
Трансмиссионная гидравлическая жидкость RAVENOL MERCON V Fluid выполняет требования:
FORD WSS-M2C202-B;
FORD Mercon V номер лицензии M5060502;
MAZDA ATF M-V;
VOLVO P/N 1161540.


Вот и все мои доводы...а так конечно каждый пускай льет то что ему нравится, спорить то я не буду....

[alexe_i]

Началось!
Не буду не с кем спорить - имею свой большой опыт в этом деле - скажу лишь одно - оффициальные рекомендации - не всегда и не вся правда
А автору - теперь посоветую одно - молиться )) ибо вопросы надо задавать ДО того как залить не знамо шо - а не после того как проездил столько то км

[Moskga]

так для информации...сравнение фирменного ford mercon V и mazda dexelia m-V
Specification MERCON®
V
MERCON®
V license number M5040901
Specific Gravity
@ 60°F (15.6°C)
0.863
Density, lb/gal 7.19
Flash Point, COC, °C (°F) 196 (385)
Viscosity:
cSt @ 100°C 7.5
cSt @ 40°C 33.2
cP @ -20°C 1,100
cP @ -40°C 10,000
Viscosity Index 205
Pour Point, °C (°F) <-48 (<-54)

 Снимок.JPG ( 38,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 Снимок2.JPG ( 59,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

в а вообще была информация что M-V -это M III + ( MIII более высокой очистки)

Сообщение отредактировал Moskga - 14.2.2012, 12:45

[Kolos76]

Добрый день всем!
Прочитал тему, так и не понял в чем проблема.
У меня сейчас залито Top Tec ATF 1200.
Это масло выполняет допуски:
GM Dexron IIIH, Dexron VI, Mercon V, JASO 1-A, Toyota Type T-II / T-IV, Allison C-4, TES 295, Nissan Matic Fluid, D, J, K, Kia SP II / SP III, Mitsubishi SP II / SP III, Hyundai SP II / SP III, Mazda ATF M III / ATF M V, Honda ATF Z1 (ausser CVT´s), JWS 3309 (Aisin Warner),
Chrysler ATF +3, +4; MB 236.1, 236.2, 236.5, 236.6, 236.7, 236.9, 236.10, 236.11
Daimler NAG-1, BMW LT 71141, LA 2634, 7045 E, 8072-B
MAN 339 Typ Z1, Z2, MAN 339 Typ V1, V2
ZF TE-ML 02F, 03D, 04D, 05L, 09, 11A, 11B, 14A, 14B, 16L, 17C
Voith H 55 6336.xx, VW G 052 162 , VW G 055 025 А2, Volvo 97340 / 97341, Subaru ATF

Сейчас многие производители масел делают их универсальными.

[Moskga]

Цитата: (Kolos76 @ 22.2.2012, 14:52) Добрый день всем! Прочитал тему, так и не понял в чем проблема. У меня сейчас залито Top Tec ATF 1200. Это масло выполняет допуски: GM Dexron IIIH, Dexron VI, Mercon V, JASO 1-A, Toyota Type T-II / T-IV, Allison C-4, TES 295, Nissan Matic Fluid, D, J, K, Kia SP II / SP III, Mitsubishi SP II / SP III, Hyundai SP II / SP III, Mazda ATF M III / ATF M V, Honda ATF Z1 (ausser CVT´s), JWS 3309 (Aisin Warner), Chrysler ATF +3, +4; MB 236.1, 236.2, 236.5, 236.6, 236.7, 236.9, 236.10, 236.11 Daimler NAG-1, BMW LT 71141, LA 2634, 7045 E, 8072-B MAN 339 Typ Z1, Z2, MAN 339 Typ V1, V2 ZF TE-ML 02F, 03D, 04D, 05L, 09, 11A, 11B, 14A, 14B, 16L, 17C Voith H 55 6336.xx, VW G 052 162 , VW G 055 025 А2, Volvo 97340 / 97341, Subaru ATF Сейчас многие производители масел делают их универсальными.

Смысл в универсальных маслах есть тогда , когда цена его ниже оригинального, или же есть большой парк машин -и чтоб не держать большой асортимент масел - заливаем одно универсальное.
Ваше масло в том же exist 5л литров стоит 2300р ( может конечно цена здесь завышена но все же), ford motorcraft Mercon V можно купить 9л за теже деньги...вот и разница..

Теперь хочу поставить окончательно все точки на i в разнице между mercon V и Mazda M-V

Родоначальником маздовской fn4a-el коробки является коробка 4F27E ford - для нее "родным " маслом является Mercon V ( поэтому во всех фордах оно написано в спецификации)
Мазда же всегда боролась за плавное переключение скоростей, поэтому пошла по другому пути : и в коробки старой конструкции fa4a-el начали заливать MIII , и в коробки новой конструкции fn4a-el ( поэтому в руковостве по ремонту это масло указано) . В этом масле больше добавок ,увеличивающих трение, которое необходимо, чтобы пропали толчки между переключениями передач ( когда давление в гидротрансформаторе уже высокое, а блокировки еще не наступило, для частичной блокировки гидротрансформатора...может я неправильно выражаюсь, специалисты меня исправят). Затем MIII доработали ( пишут : стало высшей степени очистки) и оно стало MIII+. Его переименовали и обозначили( об этом пишет мазда) Mazda MV. по спецификации ford есть такое масло : ссылкаЭто масло используется в коробках FNR5 (FN 5A EL ) - эти коробки 5 ступенчатые...

[Kolos76]

Цитата: (Moskga @ 22.2.2012, 17:38) Смысл в универсальных маслах есть тогда , когда цена его ниже оригинального, или же есть большой парк машин -и чтоб не держать большой асортимент масел - заливаем одно универсальное. Ваше масло в том же exist 5л литров стоит 2300р ( может конечно цена здесь завышена но все же), ford motorcraft Mercon V можно купить 9л за теже деньги...вот и разница.. Теперь хочу поставить окончательно все точки на i в разнице между mercon V и Mazda M-V Родоначальником маздовской fn4a-el коробки является коробка 4F27E ford - для нее "родным " маслом является Mercon V ( поэтому во всех фордах оно написано в спецификации) Мазда же всегда боролась за плавное переключение скоростей, поэтому пошла по другому пути : и в коробки старой конструкции fa4a-el начали заливать MIII , и в коробки новой конструкции fn4a-el ( поэтому в руковостве по ремонту это масло указано) . В этом масле больше добавок ,увеличивающих трение, которое необходимо, чтобы пропали толчки между переключениями передач ( когда давление в гидротрансформаторе уже высокое, а блокировки еще не наступило, для частичной блокировки гидротрансформатора...может я неправильно выражаюсь, специалисты меня исправят). Затем MIII доработали ( пишут : стало высшей степени очистки) и оно стало MIII+. Его переименовали и обозначили( об этом пишет мазда) Mazda MV. по спецификации ford есть такое масло : ссылкаЭто масло используется в коробках FNR5 (FN 5A EL ) - эти коробки 5 ступенчатые...

Добрый день!
Оригинальное масло ford motorcraft Mercon V делает тоже не Мазда и не Форд, а значит, что на банке может, написано только допуски Мазды и Форда, а внутри такой же универсальный продукт от какого не будь знаменитого Бренда производителей масел.
Тогда получается, что вы переплачиваете за марку?
Конечно, можно купить и дешевле аналог.

[Moskga]

Цитата: (Kolos76 @ 24.2.2012, 11:29) Добрый день! Оригинальное масло ford motorcraft Mercon V делает тоже не Мазда и не Форд, а значит, что на банке может, написано только допуски Мазды и Форда, а внутри такой же универсальный продукт от какого не будь знаменитого Бренда производителей масел. Тогда получается, что вы переплачиваете за марку? Конечно, можно купить и дешевле аналог.

Именно Motorcraft и делает масло.
Универсальные продукты делают только сторонние производители масел, и то это появилось не так давно. Универсальность условна, так как универсальная жидкость не соответствует всем характеристикам оригинала ( например индекс вязкости у ford mercon V больше 200, у аналога хорошо если 160-180. А это говорит о качестве базового масла ). Так же считается что универсальная жидкость имеет ресурс в 2 раза меньший чем оригинальное масло.
Большинство производителей масел универсальных пишут что масло вроде как соответствует такой то марки масла, но вот сертификата что действительно его можно использовать -скорей всего не имеет...
Самыми первыми универсалами на рынке были масла alfa и amali