[lodoss]

МКПП. При заводе двигатель один раз сильно дёргается (чуть не выпрыгивает чувствуется даже в салоне) далее умеренная вибрация. Что это может быть ? Посторонних звуков никаких нет. Обороты в норме.

На днях прочистил форсунки не снимая, сделал замену масла в движке, заменил переднюю подушку (киа авелла) остальные две подушки в норме, поставил новые свечи(BKR5e-11). Все работы производились на СТО.

Когда купил машину (месяца 3 назад) такого резкого дёрганья при старте не было. Где искать причину ?

Сообщение отредактировал lodoss - 25.10.2012, 13:35

[Moskga]

Цитата: (lodoss @ 25.10.2012, 15:24) При заводе двигатель один раз сильно дёргается (чуть не выпрыгивает) далее умеренная вибрация. Что это может быть ? Посторонних звуков никаких нет. Обороты в норме. На днях заменил переднюю подушку (киа авелла) остальные две в норме и поставил новые свечи(BKR5e-11). Все работы производились на СТО. Когда купил машину (месяца 3 назад) такого резкого дёрганья при старте не было. Где искать причину ?

УОЗ проверяли?х.х. правильно настроен?

Сообщение отредактировал Moskga - 25.10.2012, 13:31

[lodoss]

Цитата: (Moskga @ 25.10.2012, 19:30) УОЗ проверяли?х.х. правильно настроен?

Дросельную заслонку не чистили (отговорил менеджер) и никаких болтов регулировки УОЗ не крутили. Повторюсь, при покупке дрыганья при заводе НЕ было. Обороты по БК - 670. Всё началось месяца полтора назад.

Месяца 2 ездил с почти убитой передней подушкой, могло ли это как то повлиять ?

[Алексей Сергееви...]

Обороты ХХ должны быть выше. 850 должно быть... по моему... забыл.. или 750...

[lodoss]

Цитата: (Алексей Сергеевич @ 25.10.2012, 21:12) Обороты ХХ должны быть выше. 850 должно быть... по моему... забыл.. или 750...

Где то на этом сайте читал что для механики обороты могут быть НИЖЕ чем у АКПП и лежат в пределах 650-700. Где правда ? Бортовой комп считывает параметры с ЭБУ и показывает 670.

Да, собственно дёрганье и на холодную (когда обороты вообще в пределах 1300-1500, а потом спадают когда нагревается) и на горячую.

Сообщение отредактировал lodoss - 25.10.2012, 15:34

[Moskga]

Цитата: (lodoss @ 25.10.2012, 17:32) Где то на этом сайте читал что для механики обороты могут быть НИЖЕ чем у АКПП и лежат в пределах 650-700. Где правда ? Бортовой комп считывает параметры с ЭБУ и показывает 670. Да, собственно дёрганье и на холодную (когда обороты вообще в пределах 1300-1500, а потом спадают когда нагревается) и на горячую.

эххх никто статьи не читает, обороты настраивтаь не умеет. Да на механике оборотов x.x. меньше - ему коробку с маслом вращать не надо.
а ведь столько faq написано. Как же правильно чтоб проблем не было??


1) нужен кусок проволоки и стробоскоп.
2) прогреваем двигатель.
3) глушим двигатель и вставляем кусок проволоки в диагностически разьем , цепляем стробоскоп ( кстати кто в Новосибирске -могу помочь)
4) заводим двигатель. и смотрим что обороты были примерно 700-800 -если не так - и регулировкой х.х. не удается поднять (или опустить) - то вам пора мыть ДМРВ и дросельную заслонку и PXX
5) установили обороты, устанавливаем зажигания с помощью стробоскопа так чтобы первая метка шкива совпадала с приливом пластиковым. Кстати тут в книжке ошибка -в реальности это не 16гр , а 10 - как узнал -кому интересно расскажу.
6) все проверили, зажигание и обороты с перемычкой -тогда глушим мотор и вытаскиваем перемычку
7) заводим без перемычки и смотрим куда убежало зажигание - и винтом регулировки оборотов х.х. добиваемся чтоб зажигание вернулось на метки. Какие обороты будут при этом -не важно -это может быть от 600 до 750 - компьютеру виднее.

все - тем самым добились устойчивой работы , и не будет провалов и дерганий.

Теория такова: мы устанавливаем базовые обороты х.х. и базовый угол зажигания отключив "обратную связь", когда все включаем - компьютер орентируясь на показания лямды пытается сделать его оптимальным -поэтому что то меняет, мы же корректируем так, чтобы коррекция со стороны компьютера была минимальной. Насколько я понимаю винтом регулировки х.х. мы обедняем или обогащаем смесь - тем самым возвращаем угол зажигания к оптимальному. для 92бензина угол зажигания примерно 10градусов, для 95 -примерно 12 на х.х. - связано это со скоростью горения бензина.

[lodoss]

Цитата: (Moskga @ 26.10.2012, 0:49) эххх никто статьи не читает, обороты настраивтаь не умеет. 1) нужен кусок проволоки и стробоскоп.

Уважаемый ! Дайте пожалуйста ссылку на статью или лучше инструкцию с картинками для "чайников" куда какой кусок вставить и что где открутить подкрутить.
Кстати если я заливаю 98 ой (есть халява и имеет ли смысл ?) каким должен быть угол ?

[lodoss]

Всё, мурзилку нашёл, поясните всё таки про бензин. Если ездить на 98 ом каким должен быть угол ?

[ant-bear]

Цитата: (lodoss @ 1.11.2012, 18:51) Всё, мурзилку нашёл, поясните всё таки про бензин. Если ездить на 98 ом каким должен быть угол ?

Езди на 95, движок на него рассчитан

Сообщение отредактировал ant-bear - 8.11.2012, 18:18

[Moskga]

Цитата: (lodoss @ 1.11.2012, 18:51) Всё, мурзилку нашёл, поясните всё таки про бензин. Если ездить на 98 ом каким должен быть угол ?

для 92 - 10градусов, для 95 -12 , для 98 -15. но учтите что это должен быть в таком случае базовый угол установки зажигания...( т.е. с замкнутой перемычкой)

[maxx_adm]

Цитата: (Moskga @ 9.11.2012, 9:01) для 92 - 10градусов, для 95 -12 , для 98 -15. но учтите что это должен быть в таком случае базовый угол установки зажигания...( т.е. с замкнутой перемычкой)

Вчера попробовал поймать метку без перемычки, не вышло, все равно пляшет..... Мож чего не так делаю.....
И ХХ провалился сразу

[GeOs]

А в чем сложность установки перемычки? При снятии перемычки угол будет немного "плясать", т.к. компьютер будет регулировать обороты и УОЗ в зависимости от показаний датчиков (лямбды, вроде).

[Moskga]

Цитата: (maxx_adm @ 16.11.2012, 10:38) Вчера попробовал поймать метку без перемычки, не вышло, все равно пляшет..... Мож чего не так делаю..... И ХХ провалился сразу

Значит у вас неправильно установлен х.х. или нестабильность его связан с Р.х.х. , дросселем ( его загрязнением) или ДМРВ ( загрязнением) - поэтому и не стабильность. У меня метка стоит как вкопанная. Еще раз перечитайте что я писал как регулировать х.х.

насколько равномерна компрессия по цилиндрам?

для справки : на дмрв на холостом ходу примерно 2.05в

Сообщение отредактировал Moskga - 16.11.2012, 9:32

[maxx_adm]

Цитата: (Moskga @ 16.11.2012, 13:31) Значит у вас неправильно установлен х.х. или нестабильность его связан с Р.х.х. , дросселем ( его загрязнением) или ДМРВ ( загрязнением) - поэтому и не стабильность. У меня метка стоит как вкопанная. Еще раз перечитайте что я писал как регулировать х.х. насколько равномерна компрессия по цилиндрам? для справки : на дмрв на холостом ходу примерно 2.05в

ДМРВ давно не мониторил, но вроде 2,2 В было, визуально чистый. РХХ и ДЗ чистил месяца 2 назад. Комресии по 12,5 во всех котлах (кольца меняны в августе сего года). Ремень по меткам. При подключении к ПК видно плавание обротов на прогретом 650-720, хотя внешний тахометр кажет 690-710 (видимо усредняет как-то). УОЗ выставлял со стробоскопом при наличии перемычки на оборотах 840-860 метка (10 град) совпадала с указателем. Без перемычки плавает, комп кажет от 4 до 9 град. Но интересует нюанс - с какой точки светить стробоскопом, в мурзилке сказано между верхней частью кожуха и фарой, так какого же кожуха.

Сообщение отредактировал maxx_adm - 16.11.2012, 12:04

[Moskga]

Цитата: (maxx_adm @ 16.11.2012, 13:47) ДМРВ давно не мониторил, но вроде 2,2 В было, визуально чистый. РХХи ДЗ чистил месяца 2 назад. Комресии по 12,5 во всех котлах (кольца меняны в августе сего года). Ремень по меткам. При подключении к ПК видно плавание обротов на прогретом 650-720, хотя внешний тахометр кажет 690-710 (видимо усредняет как-то). УОЗ выставлял со стробоскопом при наличии перемычки на оборотах 840-860 метка (10 град) совпадала с указателем. Без перемычки плавает, комп кажет от 4 до 9 град. Но интересует нюанс - с какой точки светить стробоскопом, в мурзилке сказано между верхней частью кожуха и фарой, так какого же кожуха.

В книге написано смотреть между телевизором и фарой ( чтоб под прямым углом к шкиву было) - а светить вы можете как угодно.
2.2в -это очень много !

Сообщение отредактировал Moskga - 16.11.2012, 12:05

[ant-bear]

А стандартный угол зажигания (выставлен по метке) для какого бензина? И сколько градусов?

[maxx_adm]

Изначальный угол 10 град.
ДМРВ на выходных перемерю

[maxx_adm]

Цитата: (Moskga @ 16.11.2012, 16:04) В книге написано смотреть между телевизором и фарой ( чтоб под прямым углом к шкиву было) - а светить вы можете как угодно. 2.2в -это очень много !

Дык в единственном месте между телевизом и фарой пригодном для просмотра воздушный патрубок идет

[ant-bear]

Цитата: (maxx_adm @ 16.11.2012, 15:50) Изначальный угол 10 град. ДМРВ на выходных перемерю

т.е. под 95 надо и угол делать другой? Странно...вроде машина под 95 изначально сделана...

Цитата: (maxx_adm @ 16.11.2012, 15:53) Дык в единственном месте между телевизом и фарой пригодном для просмотра воздушный патрубок идет

Я откручивал крепления воздушного фильтра и отодвигал его настолько, насколько позволяют провода ДМРВ. Поверьте, там можно освободить необходимое пространство для стробоскопа и просмотра.

[GeOs]

Я без фильтра вообще выставлял. Прогрел, снял фильтр и выставил угол.