Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (1996-2002) _ Давайте погадаем
Автор: m.f.smile 16.5.2014, 7:39
Дано: Демио DW кузов, рестайл, 1,5 АКПП. Предыстория: Зимой появился подозрительный звук во время пуска, длился порядка пары секунд, потом исчезал. На данный момент этот звук появляется всегда на холодную (при чем машина должна остыть полностью, постояв часа 4-5) и под нагрузкой при оборотах выше 2000 на прогретой машине. На горячую на ХХ его нет, даже довести до 3000-3500. Если мне не изменяет слух, жужжит сильнее всего с правой стороны от двигателя, то бишь в районе трамблера. В подозрениях трамблер, клапан ЕГР, и еще какая нибудь неведомая фигня. На ремни и на подшипники не похоже. Вчера чисто случайно посмотрел ролик, как поют молнии Тесла, показалось, что звук весьма похож. Это еще больше склонило в сторону трамблера. На выходных буду проводить ревизию, мож у кого была такая ситуевина? Звук, записанный, на патифон:
Автор: ВАРЯГ 16.5.2014, 7:48
не помню, что бы на 1996-2001 стоял EGR. Или может я не прав?
Автор: m.f.smile 16.5.2014, 7:53
Цитата:
(ВАРЯГ @ 16.5.2014, 10:48)
не помню, что бы на 1996-2001 стоял EGR. Или может я не прав?
Приветствую. подредактировал пост. экзист утверждает, что на рестайле есть.
Автор: nic74 16.5.2014, 9:12
Цитата:
экзист утверждает, что на рестайле есть.
Как экзист может что-то утверждать для машин с правым рулём?
Цитата:
как поют молнии Тесла, показалось, что звук весьма похож.
В чём проблема понаблюдать за высоковольтной частью в темноте?
Автор: m.f.smile 16.5.2014, 9:38
Цитата:
(nic74 @ 16.5.2014, 12:12)
Как экзист может что-то утверждать для машин с правым рулём?
В чём проблема понаблюдать за высоковольтной частью в темноте?
неужели начинка ЛР и ПР одного года выпуска (например оба рестайла) категорически различаются? асимметрию в расчет не берем.
Обязательно понаблюдаю, на выходных. Тему создал, дабы мнения услышать, может кто сталкивался с таким звуком (пусть и не на маздах)
Автор: nic74 16.5.2014, 15:32
Цитата:
неужели начинка ЛР и ПР одного года выпуска (например оба рестайла) категорически различаются?
1.Не считаю наличие/отсутствие EGR "категорическим" отличием. 2.Кто мешает проверить его наличие/отсутствие на http://mazda.epcdata.ru/demio/ по номеру кузова?
Автор: Moskga 16.5.2014, 15:46
Цитата:
(m.f.smile @ 16.5.2014, 9:39)
Дано: Демио DW кузов, рестайл, 1,5 АКПП. Предыстория: Зимой появился подозрительный звук во время пуска, длился порядка пары секунд, потом исчезал. На данный момент этот звук появляется всегда на холодную (при чем машина должна остыть полностью, постояв часа 4-5) и под нагрузкой при оборотах выше 2000 на прогретой машине. На горячую на ХХ его нет, даже довести до 3000-3500. Если мне не изменяет слух, жужжит сильнее всего с правой стороны от двигателя, то бишь в районе трамблера. В подозрениях трамблер, клапан ЕГР, и еще какая нибудь неведомая фигня. На ремни и на подшипники не похоже. Вчера чисто случайно посмотрел ролик, как поют молнии Тесла, показалось, что звук весьма похож. Это еще больше склонило в сторону трамблера. На выходных буду проводить ревизию, мож у кого была такая ситуевина? Звук, записанный, на патифон:
судя по звуку -у вас накрывается подшипник. критический износ - когда подшипник прогревается и смазка растекается - звук может пропадать. как на старых вентиляторах компьютера к примеру. Электроклапана так не гудят, явно слышно что звук от вращения и синхронен с вращением...Снимайте ремни по очереди и слушайте...
Автор: Dani 16.5.2014, 16:46
Цитата:
(ВАРЯГ @ 16.5.2014, 12:48)
не помню, что бы на 1996-2001 стоял EGR. Или может я не прав?
у меня 2000г. B5-ME - есть EGR. Номер кузова DW5W-305046
Автор: m.f.smile 16.5.2014, 17:17
Цитата:
(nic74 @ 16.5.2014, 18:32)
1.Не считаю наличие/отсутствие EGR "категорическим" отличием. 2.Кто мешает проверить его наличие/отсутствие на http://mazda.epcdata.ru/demio/ по номеру кузова?
если честно, не очень хочется спорить, но учитывая смысл его работы, считаю это изменением конструкции впуска воздуха => категорическим отличием. у каждого есть свое мнение
Автор: m.f.smile 16.5.2014, 17:20
Цитата:
(Moskga @ 16.5.2014, 18:46)
судя по звуку -у вас накрывается подшипник. критический износ - когда подшипник прогревается и смазка растекается - звук может пропадать. как на старых вентиляторах компьютера к примеру. Электроклапана так не гудят, явно слышно что звук от вращения и синхронен с вращением...Снимайте ремни по очереди и слушайте...
Составил план на завтра: запуск без навесного, если звука не будет, то начну с генератора и по очереди. если звук останется, то трамблер в разбор пойдет
Автор: Moskga 16.5.2014, 17:55
Цитата:
(m.f.smile @ 16.5.2014, 19:20)
Составил план на завтра: запуск без навесного, если звука не будет, то начну с генератора и по очереди. если звук останется, то трамблер в разбор пойдет
Есть еще подшипник грм не забывайте про него -у меня был случай когда он гудел...а вскрыв крышку увидел то и ремень уже вот-вот...
Автор: m.f.smile 16.5.2014, 19:04
Цитата:
(Moskga @ 16.5.2014, 20:55)
Есть еще подшипник грм не забывайте про него -у меня был случай когда он гудел...а вскрыв крышку увидел то и ремень уже вот-вот...
ой как помню. на подшипник грм не думал, а вот про ролик в голове мысль проскакивала. Кстати, ведь в трамблере тоже подшипник присутствует, да и звук с его стороны (и чего я к нему так прицепился)
Автор: Moskga 16.5.2014, 20:27
Цитата:
(m.f.smile @ 16.5.2014, 21:04)
ой как помню. на подшипник грм не думал, а вот про ролик в голове мысль проскакивала. Кстати, ведь в трамблере тоже подшипник присутствует, да и звук с его стороны (и чего я к нему так прицепился)
на видео нет определенности звука - как вы начали обходить машину звук был слышен в равной степени...а по железу -ой как здорово звук передается...а при открытом капоте -эхом... и какой быстрее подшипник загудит с нагрузкой ( любые подшипники на лобовине двигателя - кондер, помпа, грм, генератор) или подшипник трамблера без нагрузки?
Автор: m.f.smile 17.5.2014, 16:58
в общем, это не навесное и не трамблер. звук явно с правой стороны от двигателя.
Автор: Moskga 17.5.2014, 17:45
Цитата:
(m.f.smile @ 17.5.2014, 18:58)
в общем, это не навесное и не трамблер. звук явно с правой стороны от двигателя.
так с правой -это с права или с лева? акпп не снимали не меняли?
а еще с _левой _ стороны находится стартер ....больше крутится там нечему. Мне лично различий по звуку на 10 сек и на 14 секунде -не слышно, поэтому утверждать что определенно с какой стороны - по видео сложно....
но уже при заводке стартером были слышны звуки
Автор: m.f.smile 18.5.2014, 5:39
Цитата:
(Moskga @ 17.5.2014, 20:45)
так с правой -это с права или с лева? акпп не снимали не меняли?
а еще с _левой _ стороны находится стартер ....больше крутится там нечему. Мне лично различий по звуку на 10 сек и на 14 секунде -не слышно, поэтому утверждать что определенно с какой стороны - по видео сложно....
но уже при заводке стартером были слышны звуки
стоя лицом к капоту, с правой стороны. с левой по ходу движения. акпп не менял, только вскрывал и менял заднюю крышку. сегодня еще одна мысль пришла: с автозапуска машина завелась с 4!!! раза. ну, то есть, она заводилась и секунды через три-четыре глохла. потом попробовал с ключа - завелась сразу же и не глохла. после этого с автозапуска опять такая же ерунда повторилась. так вот, мысль. если датчик сигналки завязан со стартером, а последний глючит - то например, когда машина завелась, сигналка думает что еще продолжает крутить стартером и глушит. возможен такой вариант? пойду искать схему подключения автозапуска
Автор: m.f.smile 18.5.2014, 5:49
похоже вариант отпадает. там либо датчик давления масла, либо тахометр в качестве сигнала используется
Автор: m.f.smile 18.5.2014, 10:08
звук усилился. вылезла ошибка 0768. по ходу придется опять покорение коробки возле подъезда устраивать )
Автор: nic74 18.5.2014, 10:45
P0768 - это чисто электричная ошибка по электроцепи соленоида D. Так что для начала танцы с мультиметром имеет смысл устроить.
Автор: m.f.smile 18.5.2014, 11:18
Цитата:
(nic74 @ 18.5.2014, 13:45)
P0768 - это чисто электричная ошибка по электроцепи соленоида D. Так что для начала танцы с мультиметром имеет смысл устроить.
начиная, от ЭБУ, и заканчивая обмоткой в соленоиде. сейчас начну пляски.
Автор: nic74 18.5.2014, 12:42
Цитата:
начиная, от ЭБУ, и заканчивая обмоткой в соленоиде
Абсолютно верное утверждение. Но с вероятностной точки зрения - проводка и разъёмы первые в очереди.
Автор: m.f.smile 18.5.2014, 13:02
Цитата:
(nic74 @ 18.5.2014, 15:42)
Абсолютно верное утверждение. Но с вероятностной точки зрения - проводка и разъёмы первые в очереди.
на разъеме акпп, все соленоиды - как нормальные люди, а D молчит. похоже нас в очередной раз ждут великие дела ) что ни лето, так вендетта (со стороны коробки)
Автор: nic74 18.5.2014, 17:14
Цитата:
в очередной раз ждут великие дела
Да уж, "покорять коробку у подъезда" - это действительно не слабо... Удачи!
Автор: Moskga 18.5.2014, 20:02
Цитата:
(m.f.smile @ 18.5.2014, 12:08)
звук усилился. вылезла ошибка 0768. по ходу придется опять покорение коробки возле подъезда устраивать )
вы думаете это совпадение?
Автор: m.f.smile 19.5.2014, 4:15
Цитата:
(Moskga @ 18.5.2014, 23:02)
вы думаете это совпадение?
провокационный вопрос. снять поддон, вытащить соленоид, развальцевать и починить, думаю труда не составит, но вот если дело в том же бублике, например, то настроение резко ухудшится. очень хотелось бы, чтобы это было не больше чем совпадение.
посмотрел схему, соленоиды D и E, это как раз те - которые я полностью вскрывал, когда снимал гидроблок. может быть и аукнулась мне моя инициатива
Автор: m.f.smile 19.5.2014, 4:16
Цитата:
(nic74 @ 18.5.2014, 20:14)
Да уж, "покорять коробку у подъезда" - это действительно не слабо... Удачи!
да уж. вот и жужжание отошло на второй план пока что. как говорится, если у вас болит палец, сильно ударьте по другому, чтобы забыть о первом
Автор: Moskga 19.5.2014, 6:38
Цитата:
(m.f.smile @ 19.5.2014, 6:15)
провокационный вопрос. снять поддон, вытащить соленоид, развальцевать и починить, думаю труда не составит, но вот если дело в том же бублике, например, то настроение резко ухудшится. очень хотелось бы, чтобы это было не больше чем совпадение.
посмотрел схему, соленоиды D и E, это как раз те - которые я полностью вскрывал, когда снимал гидроблок. может быть и аукнулась мне моя инициатива
Лично мое мнение второй раз ковырять соленоиды точно не стоит -лучше заменить.
Автор: m.f.smile 19.5.2014, 9:06
Цитата:
(Moskga @ 19.5.2014, 9:38)
Лично мое мнение второй раз ковырять соленоиды точно не стоит -лучше заменить.
вскрытие, конечно, покажет, но я не очень люблю платить за то, что могу сделать сам.
Автор: nic74 19.5.2014, 10:01
Цитата:
Лично мое мнение второй раз ковырять соленоиды точно не стоит -лучше заменить.
Согласен на 200% На 200 - потому как лично я бы уже в первый раз заменил.
Автор: m.f.smile 19.5.2014, 13:08
Цитата:
(nic74 @ 19.5.2014, 13:01)
Согласен на 200% На 200 - потому как лично я бы уже в первый раз заменил.
а зачем в первый раз заменять их было? я вскрывал только из-за пытливости ума. один развальцевал, почистил от грязи, решил со вторым проделать тоже самое.