Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Mazda Demio" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
ATF M5 есть ли у неё замена |
24.6.2006, 6:32
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 29.4.2006 Город: Орск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
На днях заметил что у меня в салоне начало вонять полёной резиной, на форуме раньше читал что этот запах может исходить из коробки. Залез под капот вытащил щуп точно вонь от туда. На щупе написано ATF M5 , но в наших магазинах такой жижи может и не быть.Может есть какая нибудь альтернатива или лучше не експерементировать а поискать именно такое?
DEMIO 2001 1.3
|
24.6.2006, 10:22
Сообщение
#2
|
|
Старик Группа: Модераторы Сообщений: 777 Регистрация: 14.4.2006 Город: Владивосток Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 5 раз(а) |
Вот M3 смело заменяется Дексроном3. А у М5 известных аналогов нет. Так что луче всего, заказывай М5. Иил рискни - залей что-нить другое, но это чревато
|
|
10.8.2006, 13:02
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 4.8.2006 Город: Красноярск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
У меня демка 2000 года, купил недавно так что жидкости менял. Когда увидел цену на фирменную маздовскую ATF-M III (2 тыр за 4 литра!), тоже подумал о декстроне. Но в АТЦ Мазда (Красноярск) на меня посмотрели большими глазами и сказали, что лить в автомат можно только фирменную ATF - температурные режимы у них разные, коробке поплохеет. Покупал в магазине, менял в севисе, автоматом, для "чистоты экперимента" , там тоже сказали, что с этих годов (каких именно я че-то не уточнил, видимо около 2000), автопроизводители понапридумывали своих фирменных жидкостей, и с тех самых пор лучше лить только их. С этой точки зрения альтернативы фирменным жидкостям нет
Правда в ГУР, в этом самом сервисе, сказали, можно и декстрону налить - не страшно. |
|
10.8.2006, 14:26
Сообщение
#4
|
|
Старик Группа: Модераторы Сообщений: 777 Регистрация: 14.4.2006 Город: Владивосток Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 5 раз(а) |
раз пошло такое дело, то и в ГУР залей то, что на пробке бачка написано. А написано Power Steering Fluid - вот такую жижу любого производителя и лить надо. Тем более стоит она недорого и надо ее немного
|
|
|
|
|
|
11.8.2006, 10:47
Сообщение
#5
|
|
Вагоновожатый Группа: Пользователи Сообщений: 1011 Регистрация: 24.4.2006 Пол: Мужской Поблагодарили: 6 раз(а) |
А в книге написано ГУР - ATF MIII 0.88L или это не внего?
нижняя строчка MD 2000, L, 1.3, FN4A-EL - продан
HONDA ACCORD WAGON 2001, 2.3, АКПП |
|
14.8.2006, 10:32
Сообщение
#6
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 841 Регистрация: 7.4.2006 Город: Москва Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 34 раз(а) |
А всервисе у "Шустова" заливают Dextron 3 от Mobil, и утверждают, что в коробки от 98-го года только его и надо. Я после полной, у них, замены, проехал уже тысяч 40, пока все хорошо. (три тьфу)
Mazda Demio 2000г. 1.3л. АКПП4 DW3W Москва правый руль
|
15.8.2006, 11:28
Сообщение
#7
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
Mobil не делает Dexron3.
Mobil выпускает следующие жидкости для автоматических коробок: Mobile ATF200 Mobile ATF210 Mobile ATF220 Mobile ATF320 Какую именно лили? Коробка какая? Такая статистика многого стоит... DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
15.8.2006, 13:07
Сообщение
#8
|
|||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 841 Регистрация: 7.4.2006 Город: Москва Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 34 раз(а) |
Ну значит не Mobil, не помню, какой то известный брэнд, в синих бочках и канистрах... Ой, кажется кто-то не прав... ссылка Mazda Demio 2000г. 1.3л. АКПП4 DW3W Москва правый руль
|
||
15.8.2006, 16:46
Сообщение
#9
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
А вот для тех, кто ещё верит в себя и в идолов автосервиса на 100%:
ссылка Баянчик у него классный, жаль играть не умею на нём Ну пессимист я, убейте меня галавой ап стену DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
|
|
|
|
15.8.2006, 16:57
Сообщение
#10
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
to paver
Да нет не делают точно. Нет у них в фирменном каталоге такого продукта, тем более dexTron DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
15.8.2006, 17:59
Сообщение
#11
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
А расположусь-ка я в этой ветке, ненадолго
Нашёл вот (можно читать целиком, можно внизу цитаты (очинь многа букафф): ссылка Цитата "... CASTROL AMX Плотность при 15 оС, г/см3 0.864 Вязкость при 40 оС, мм2/с 38.0 Вязкость при 100 оС, мм2/с 7.4 Индекс вязкости 176 Температура вспышки в закрытом тигле, оC 208 Температура застывания, оС -54 ссылка MOBIL ATF Плотность при 15 оС, г/см3 0.863 Вязкость при 40 оС, мм2/с 35.0 Вязкость при 100 оС, мм2/с 7.7 Индекс вязкости 201 Температура вспышки в закрытом тигле, оC 177 Температура застывания, оС -48 ссылка[1].jpg ..." "...Лить надо ТОЛЬКО Mercon V - и НИЧЕГО другого! Иначе проблемы получите. Не забудьте что там фильтр одноразовый. Менять - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Заверения типа - я залил Дексрон и катаюсь - это подобие экпериментов с палёной водкой. Может выживешь, а может и сдохнешь. Из теории - Это коробка FN4A-EL аналог фордовской 4F27E (Кстати, и Википедия это утверждает, прим). Часто даже на щупе написано M-V. Это масло отличается тем,что допускает частичную пробуксовку и не сваривается. Эта коробка и на родном то масле особой надёжностью не отличается,а уж на Дексроне..." продолжение следует, пока модератор занят DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
15.8.2006, 18:01
Сообщение
#12
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
Цитата "...Характеристики MERCON V ATF
Плотность при 15 оС, г/см3 0.876 Вязкость при 40 оС, мм2/с 33.0 Вязкость при 100 оС, мм2/с 7.3 Индекс вязкости 195 Температура вспышки в закрытом тигле, оC 186 Температура застывания, оС -48 ссылка Сравниваем характеристики: сильных и явных отличий не видно!..." Оба-на DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
15.8.2006, 18:04
Сообщение
#13
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
Цитата "....О характеристике сваривания и результатах в машине трения ни слова. А именно в этом разница. На первых Маздах и фордах с этой коробкой стояла задняя крышка у которой уплотнительные кольца работали по алюминиевой поверхности. Если масло обладало недостаточными антифрикционными свойствами кольца проедали канавку влоть до того,что вываливались совсем. На новых крышках напрессована стальная втулка с канавками под кольца. Теперь крышка выходит из строя реже,но стали разваливаться и выплавляться кольца.
Mercon V - допускает частичную пробуксовку,а не защищает от неё. Присадки введённные в это масло позволяют фрикционам немного пробуксовать при переключении и не разрушиться. Это нужно для потому,что здесь используются соленоиды переключения с широтно - импульсным управлением. Поэтому давление в пакетах нарастает постепенно и переключения получаются более плавными. Но есть небольшая пробуксовка. Не далее как сегодня разбирал такую коробку - картина стандартная:задняя крышка,фрикционы и т. д. Если интересно,могу выложить фотоотчёт. Когда спросил у хозяина менял ли он масло,то он сказал :А как же! 6000 километров назад! На вопрос -Что лил?,ответил - Dexron III...." Оппоненты - не слабые ребята DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
15.8.2006, 18:10
Сообщение
#14
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
А вот есть, оказывается и преобразователи типа жидкости (доп присадки):
Цитата "....LUBEGARD (http://www.txchange.com/lubegard.htm) Platinum supplement converts Dexron III or Mercon fluid to Chrysler and Honda HFM fluid properties and Dexron III or Mercon fluid to Mercon V properties. F4A-EL Mercon 4F20E Mercon 4F27E Mercon V..." DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
15.8.2006, 18:22
Сообщение
#15
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
Цитата "...ATF M-5 is applicable to all FN-type AT....The noise may occur if we don"t use ATF M-5 for FN-type A..."
Ну и наконец: Цитата "...1)F3A - 3х ступенчатая коробка. На машине нет кнопок Hold и O/D. Отличается наличием копачка(под ним центробежный регулятор) сверху коробки. Те кто торгует контрактными коробками называют их колпачковыми. До сих пор встречаются на Демио и Фамилия со самыми слабыми моторами. Очень надёжный,практически неубойный агрегат. Поэтому контрактные очень дешевы. Она чисто гидравлическая,поэтому никакого компьтера ей не требуется. Заливают в неё ЛЮБОЙ Dexron\Mercon! Неважно какой! Хоть II хоть III - всё равно! Когда она была разработана - существовал только просто Dexron\Mercon без всяких номеров.Фильтр в ней - металлическая сетка. 2)4EAT (F4A-EL). 4х ступенчатая. Бывает как электронной так и гидравлической. Отличия - один поддон снизу и наличие кнопки Hold или O/D. Заливается в неё Dexron II или III\Mercon. Фильтр - металлическая сетка.Сейчас встречается очень редко. 3)G4A-EL 4х ступенчатая. Также бывает электронная и гидравлическая. Отличие один поддон снизу,один спереди. Заливается также Dexron II или III\Mercon. До сих пор ставят - правда в полноприводном варианте. Фильтры бывают как тканевыми так и металлической сеткой. У тканевого более глубокий поддон. 4)FN4A-EL 4х ступенчатая,электронная.Поддон снизу и один. Бывает с режимом типтроник и без. Заливать ТОЛЬКО Mercon V или Mazda M-V! Можно конечно и других производителей - НО соответсвующее этой спецификации. Фильтр тканевый. Теперь о маслах Просто Mercon (без номера)имеет несколько разновидностей. Я посмотрю завтра сколько их и могу сказать чем отличаются. Но это неважно. Главное - он заменяет Dexron! Хоть просто Dexron хоть II или III. Точнее совместим с ними и обладает качествами аналогичными. Сюда же надо отнести и Mazda M-III. Это не Mercon - он не бывает ни II ни III. Mercon V оно же Mazda M-V. Бывают и других производителей - Castrol,Chevron,Motorcraft...." DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
|
|
|
|
16.8.2006, 10:30
Сообщение
#16
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 283 Регистрация: 12.6.2006 Город: Клин, Мо Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Samoed, а ты до конца дочитал? Мне по правде говоря стало лень, приводят кучу данных, которые мне в общем-то по "барабану" и которые не добавляют ясности, аргументы по большей части надуманы и ничем не подкреплены, выводы никто не делает, потому, что их нечем обосновать, так, спор ради спора. Подобные темы на многих форумах и везде они кончаются НИЧЕМ. И этот вопрос скорее психологический чем технический. Если есть возможность, лейте фирменную и то, что записано в мануале. Дорого? Зато вам уж точно не скажут не разбираясь в причинах, что коробка полетела из-за того, что залито другое масло, да и на душе спокойнее. Душит "жаба"? Тогда, читайте, анализируйте, сами делайте выводы, тут вам никто помочь не может, разве только опыт тех, кто уже прошел этой дорогой, но они как правило в этих бесполезных спорах не участвуют, и помните, что в этом случае вы будете отвечать за всё, даже за то, в чем не виноваты. Почему есть этот второй путь? Да просто потому, что еще никто не привел неопровержимый аргумент: "У меня в мануале написано – ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО M-V!!!"
Мазда Демио, DW3W, FN4A-EL, 2002.
Гони не гони, средняя скорость всё равно 70. |
|
16.8.2006, 13:45
Сообщение
#17
|
|
демиовод Группа: Пользователи Сообщений: 1542 Регистрация: 13.4.2006 Город: Волгоград Авто: Mazda Demio (2002-2007) Пол: Мужской Поблагодарили: 71 раз(а) |
Дочитал, и не только эту ветку. Трудно с тобой не согласиться.
Однако, думаю, если читаешь разглагольствования по автоматическим коробкам такого профана, как я (две механические отечественные за плечами, и всё), и человека, который перебрал собственными руками не одну, и, кроме того, читаешь доводы оппонентов, которые приводятся в процессе дискуссии, то имея некоторое образование и сам сможешь сделать выводы для себя. ИМХО. В продолжение твоего предыдущего поста: Для себя решил следующее. Жидкость буду лить ATF-M5 (смешав предварительно в стакане то, что уже налито в коробке, с тем, что буду лить), фильтр менять буду однозначно. Ну т.е. моя идеология тривиальна: поскольку мне авто нужен каждый день, то лучше сделать профилактику в свободное время, нежели ликвидировать последствия (весьма затратные) в самый неподходящий момент. DW3W-01-LXG, DY5W-07-casual
|
|
17.8.2006, 8:40
Сообщение
#18
|
|
Вагоновожатый Группа: Пользователи Сообщений: 1011 Регистрация: 24.4.2006 Пол: Мужской Поблагодарили: 6 раз(а) |
Ну вот, опять буду думки гонять. в нашей деревне не точто м5 и м3 то не найти, максимум везде стоит декстрон3 в магазинах.
MD 2000, L, 1.3, FN4A-EL - продан
HONDA ACCORD WAGON 2001, 2.3, АКПП |
|
17.8.2006, 10:11
Сообщение
#19
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 4.5.2006 Город: Новосибирск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
vampo
А где твой Тулун-то находится? Давай я тебе в городе поищу и вышлю или ещё как передам. Мелочи жизни, нужно помогать друг другу. Mazda Demio Aletta 2001, V 1.5, серебро
|
|
21.8.2006, 4:46
Сообщение
#20
|
|||
Вагоновожатый Группа: Пользователи Сообщений: 1011 Регистрация: 24.4.2006 Пол: Мужской Поблагодарили: 6 раз(а) |
Иркутска область. 387 км не доезжая Иркутска если ехать с вашей стороны. Спасибо. попробую сперва в Иркутске пошукать, если неудачно то обращусь.
MD 2000, L, 1.3, FN4A-EL - продан
HONDA ACCORD WAGON 2001, 2.3, АКПП |
||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|