Доброго дня, камрады! Помогите советами и словом добрым.
Имеется DW3W/ В3/1,3/ ручка/ европейка, в которой до меня много чего "крутили и свернули", давно пытаюсь заставить работать "как надо", но меня преследуют вот такие проблемы:
- заменил термостат, хотя возможно он был ни причем
(задрал нос, прогрел до открытия термостата с открытой крышкой и "жмаханием" шлангов печки, потом "по букварю");
- выставил УОЗ (перемычка/стробоскоп), поставил ХХ 710 об.(меньше не получается), отрегулировал РХХ (шестигранником), чтобы на включение света обороты были в тех же пределах(+/-10),
порадовался, но с утра:
- обороты на прогреве от 2100 падают по мере прогрева, при выжатом сцеплении - от 1500 и падают при прогреве;
- странный набор температуры: долго болталась в районе 83-х и только в городе встала на 88-96 (не выгнал пробку?)
- ХХ после прогрева до 90 - 900-1000об.!!, растут при нажатии на тормоз, при выжатом сцеплении падают, но не до установленных ранее 710...
- из ошибок только P0705(датчик положения трансмиссии?) в "моторной" проводке пустых разъемов не обнаружил.
в связи с чем замучили вопросы:
1. прогревочные обороты, какие они должны быть "в идеале"? выжатое сцепление "отключает питание" на электромагнит РХХ?
2. "провал" температуры при прогреве(уже на 3 термостате) -пробка? особенность расположения датчика температуры? забитый канал в блоке?? так и надо??
3. предполагаемая пробка в ОЖ может так влиять на клапан РХХ?
4. правильно ли я мыслю, относительно настройки оборотов при включенных/выключенных потребителях?
5. я пропустил что-то еще??

Дополнительная информация:
ДПЗ выставлен, ДЗ промыта, ДВРМ промыт спиртом, датчик детонации воссстановлен, в вентеляцию картерных газов внедрен фильтр с с отстойником(спасибо форуму), обратный клапан там поменян, РХХ промыт прокладка поменяна, хомуты воздушных шлангов протянуты (хотя фонэндоскопом не проверял), крышка радиатора новая, лямбды работают, на нижней электрическая "обманка" из-за вырезанного ката, фильтры свежие, утечек масла и тосола нет...

Интересно кто вам "подсказал" РХХ крутить ?

Цитата: (Moskga @ 12.2.2018, 16:11) Интересно кто вам "подсказал" РХХ крутить ?

Видите ли, там до меня "были"..пружинки "тянули"
Поэтому другого выхода не вижу..., т.к. на сколько я понимаю там просто "термостат" и электромагнит, которые определяют зазор для воздушного канала на этапах прогрева и включения потребителей.
Или не так?
Понятно, что не факт, что удастся вернуться к заводским параметрам, но по идее должно получиться...

А я не понял, откуда на машине с ручкой ошибка P0705?
М.б. это была машинка с АКПП, которую сдаунгрейдили до "ручки"?
Или наоборот, на машинку с ручкой поставили акпп-шный PCM?
Что там фрейм-номер говорит?

Цитата: (nic74 @ 12.2.2018, 16:57) А я не понял, откуда на машине с ручкой ошибка P0705? М.б. это была машинка с АКПП, которую сдаунгрейдили до "ручки"? Или наоборот, на машинку с ручкой поставили акпп-шный PCM? Что там фрейм-номер говорит?

я тоже удивлен...
нет,машинка из Германии изначально с ручкой.
Даже документы из буржуинского сервиса есть..
Фрейм это VIN?
JMZDW192200342826
Про мозг от акпп-шки закралась тоже такая мысль,а как проверить можно, подскажите?(от 2х последних владельцев всего можно ожидать:(, хотя в замене мозгов не сознались... )
и чем может "грозить"если так? для акпп может быть другой алгоритм работы прописан?

Сообщение отредактировал nikitOk - 12.2.2018, 17:42

а чем считали код ошибки?

Цитата: (Moskga @ 13.2.2018, 7:25) а чем считали код ошибки?

ELM-кой, через tourge.

upd: т.к. очень меня смущает подвод ОЖ к РХХ (не он сам, а то что расположен он выше пробки радиатора), решил прокачать по методу "извращенцев" французов (с установкой доп. емкости в горловину радиатора и прогрева до рабочей с продавливанием патрубков). Воздух точно вышел, но не помогло... Температура болтается 82-86 Глядя на все это заказал датчик температуры. Больше не знаю, куда копать. Хотя вентилятор он исправно включает на 96-ти, если догревается.
Может что-то упустил?

Подскажите таки про правильные прогревочные обороты.

Цитата: Фрейм это VIN?

Да, я что-то не обратил внимание, что "левша". По этому ВИНу таки да, ручка.

Цитата: а как проверить можно

Номер блока посмотреть, к нему хреново подлазить, но м.б. с зеркальцем или камерой посмотреть.
Правда полных данных по леворуким не знаю.
Для "правшей" B34M и B35H - это ручка,
B34N и B35R - АКПП.
Для левшей могу сказать только, что B35J - это ручка, остальное проверять надо.

Сообщение отредактировал nic74 - 13.2.2018, 11:39

Цитата: для акпп может быть другой алгоритм работы прописан

АКППшные ЭБУ имеют фичу "снижение круть-момента ДВС в моменты когда он "думает", что пора переключать передачу".
Поэтому в эти моменты могут ощущаться провалы.

Цитата: (nic74 @ 13.2.2018, 11:49) АКППшные ЭБУ имеют фичу "снижение круть-момента ДВС в моменты когда он "думает", что пора переключать передачу". Поэтому в эти моменты могут ощущаться провалы.

Да, логично, спасибо.
Т.е. другими словами-"отсечение" оборотов под нагрузкой?
Нет, такого не замечено-еще до покупки elm-ки вместо часов внедрен электронный тахометр/вольтметр, волей-неволей смотрю на него .

Да причём тут обороты...
Тахометр может ничего и не заметить в силу инерционности, а вот "жопомер" вполне себе распознаёт провал тяги.

Цитата: (nic74 @ 13.2.2018, 18:16) .."жопомер" вполне себе распознаёт провал тяги.

этим прибором тоже не обнаруживалось

upd:
Бодрого дня, товарищи!
1. относительно прогрева
видно права расхожая поговорка и "дело было не в бобине"... а в банальной воздушной пробке.
Возможно вердикт преждевременный и вечерний путь с работы внесет коррективы, но похоже я стал обладателем 1,5 запасных термостата и датчика температуры
Наблюдается, конечно, ступенчатый прогрев в районе 84-86С, но полагаю связано с частичным открытием термостата, т.к. далее все линейно -вкл. вентилятора(96+/-1С)-остывание до 88(+/-2С).
Выгонял описанным выше способом (мега-конструкция из 3 видов шлангов и полторашки в горловину радиатора), получасовое "выдаивание" всех шлангов на холодную и и далее по мере прогрева; 2-3 раза до включения вентилятора/остывание и пару раз с закрытой крышкой.
..теперь стакан опасаюсь брать, как бы не раздавить
Слегка обескуражен количеством воздуха в системе такой небольшой машины (до этого была 2х литровая авдотья и там было несколько проще)
2. относительно оборотов
Скажите кто-нибудь все таки нормальное/рекомендованное значение оборотов прогрева!
Сейчас (-10С) имею 2000-1800 об. с невыжатым сцеплением.
После прогрева до 90: со светом+1 ск.печки и даже вентилятором: 710об. +/-100, что соответствует метке УОЗ. Без потребителей- 730об.
Не многовато 2000 на холодную??
В принципе не особо напрягает посидеть три минуты с выжатым сцеплением - тогда от 1500 об. и ниже.
(Может так и надо, подскажите?! ни где не нашел.)
или "душить" РХХ и увеличивать канал на винте ХХ дроссельной? (не уверен, что получится в части правильной работы РХХ при включении нагрузки)
Продолжаю наблюдение
Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы

Сообщение отредактировал nikitOk - 14.2.2018, 15:40

Цитата: (nikitOk @ 14.2.2018, 16:40) upd: Бодрого дня, товарищи! 1. относительно прогрева видно права расхожая поговорка и "дело было не в бобине"... а в банальной воздушной пробке. Возможно вердикт преждевременный и вечерний путь с работы внесет коррективы, но похоже я стал обладателем 1,5 запасных термостата и датчика температуры Наблюдается, конечно, ступенчатый прогрев в районе 84-86С, но полагаю связано с частичным открытием термостата, т.к. далее все линейно -вкл. вентилятора(96+/-1С)-остывание до 88(+/-2С). Выгонял описанным выше способом (мега-конструкция из 3 видов шлангов и полторашки в горловину радиатора), получасовое "выдаивание" всех шлангов на холодную и и далее по мере прогрева; 2-3 раза до включения вентилятора/остывание и пару раз с закрытой крышкой. ..теперь стакан опасаюсь брать, как бы не раздавить Слегка обескуражен количеством воздуха в системе такой небольшой машины (до этого была 2х литровая авдотья и там было несколько проще) 2. относительно оборотов Скажите кто-нибудь все таки нормальное/рекомендованное значение оборотов прогрева! Сейчас (-10С) имею 2000-1800 об. с невыжатым сцеплением. После прогрева до 90: со светом+1 ск.печки и даже вентилятором: 710об. +/-100, что соответствует метке УОЗ. Без потребителей- 730об. Не многовато 2000 на холодную?? В принципе не особо напрягает посидеть три минуты с выжатым сцеплением - тогда от 1500 об. и ниже. (Может так и надо, подскажите?! ни где не нашел.) или "душить" РХХ и увеличивать канал на винте ХХ дроссельной? (не уверен, что получится в части правильной работы РХХ при включении нагрузки) Продолжаю наблюдение Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы

Чет странно все у Вас с воздушной пробкой обычно мордой вверх встал, шланги пожамкал, погазовал немного и все из печки горячим дует

на автомате когда на улице за -20, сначала тоже обороты около 2000, через минуту падают до 1100, где-то так, потом с нагреванием падают до нормы
У вас если механика масло в коробке какое? может на морозе подстывает, вот и тяжко авто крутить коробку, попробуйте залить синтетику в коробку

Цитата: (nik235 @ 15.2.2018, 7:18) Чет странно все у Вас с воздушной пробкой

Вот и я недоумеваю...
Ощущение, будто где-то подсос воздуха, однако потеков или масла в тосоле и тосола в масле не обнаружил..
Ну не могут же 3 термостата подряд быть с браком? ну не должно так "везти"
На больная крышку радиатора не похоже на сколько я понимаю, причем уровень в бачке "движется", так что вроде работает(да и новая она).
Помпа в порядке, основной радиатор новый..мистика какая-то.
Есть еще мысль про засранный и завоздушенный радиатор отопителя, т.к. при прокачке руками было много мелких пузырьков, прям пена.
Огромное спасибо Вам за ответ!

Цитата: (nikitOk @ 15.2.2018, 10:26) Вот и я недоумеваю... Ощущение, будто где-то подсос воздуха, однако потеков или масла в тосоле и тосола в масле не обнаружил.. Ну не могут же 3 термостата подряд быть с браком? ну не должно так "везти" На больная крышку радиатора не похоже на сколько я понимаю, причем уровень в бачке "движется", так что вроде работает(да и новая она). Помпа в порядке, основной радиатор новый..мистика какая-то. Есть еще мысль про засранный и завоздушенный радиатор отопителя, т.к. при прокачке руками было много мелких пузырьков, прям пена. Огромное спасибо Вам за ответ!

перед установкой всегда термостат нагреваю в кастрюльке на плите, и смотрю работает он или нет
если печка греет не особо по вперед ее чистить без снятия (лимонная кислота, помпа от газели кипятильник ведро и шланг)
собрать систему в ведро воды на половину, туда же кипятильник (греть воду) лимонную кислоту концентрация чтоб от пробы на язык, глаза лезли (грамм 100) помпу цеплять на шланг обратки печки) 2 кусок в ведро через колготки жены и в путь (помпа качает в печку, через шланг подачи через колготку все обратно в ведро, только на колготке авно из печки остается), можно еще какую химию типа крота и еще чего (но не агрессивную к аллюминию (чтоб печку не испортить) потом дистилировкой промыть и собирать обратно эффект от такой чистки есть

никто не подумал почему не смогли сделать меньше 700 об , при том что перемычка была установлена???

Цитата: (nik235 @ 15.2.2018, 10:01) перед установкой всегда термостат нагреваю в кастрюльке на плите, и смотрю работает он или нет если печка греет не особо по вперед ее чистить без снятия (лимонная кислота, помпа от газели кипятильник ведро и шланг)

Да, спасибо, способ с лимонкой знаком, можно и без помпы- по общей системе погонять и промыть под давлением..хотя "колготки" грамотнее
однако по ощущениям на прогретой печка греет нормально, про забитость это я так " в порядке бреда", скорее "пена" это результат чрезмерной "ручной активности"
Проверять термостат мысль правильная, вот только за 10 лет никак не приобрету "большой" термометр...поэтому всегда "проверяю" на машине

Цитата: (Moskga @ 15.2.2018, 12:24) никто не подумал почему не смогли сделать меньше 700 об , при том что перемычка была установлена???

Добрый день.
с перемычкой хоть "положенные" 620 можно выставить
без перемычки -"включается электромагнит" РХХ , а винт на дроссельной перестает "давать" уменьшение оборотов (поднять могу)
и"поймать" метку, да так чтоб не реагировала на включение потребителей смог только на 710-ти..
Может я что-то недопонял по настройке? Подскажите.

Сообщение отредактировал nikitOk - 15.2.2018, 12:57