Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Mazda Demio" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Слишком раннее зажигание!? |
8.3.2014, 16:21
Сообщение
#1
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Сделал диагностику, показало УОЗ -20 градусов! при изменении оборотов угол не меняется, крутил трамблер не помогло, угол стоит как вкопанный. Машинка тупит на разгон, иногда подтраивает. Куда копать?
|
|
8.3.2014, 17:45
Сообщение
#2
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 5510 Регистрация: 16.10.2007 Город: Новосибирск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 710 раз(а) |
вопрос: как может диагностика вообще показать угол????? Стробоскоп в руки! mazda demio dw5w н438мт
|
|
8.3.2014, 17:57
Сообщение
#3
|
||||||||||||||||||||||||
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Стробоскопом проверял, все точно стоит. Диагностика другой мазды показала 9 градусов. Диагностировал карман саном. |
|||||||||||||||||||||||
|
9.3.2014, 6:57
Сообщение
#4
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
-20 означает "минус 20" ? Тогда наоборот слишком позднее.
Если перемычка была установлена - и угол от оборотов не должен зависеть, только он должен быть "вкопан" на +10 градусов.
Эти две мазды сильно разные по годам выпуска? Могу предположить, что сканер некорректно читает. Надо попробовать другим. Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
9.3.2014, 12:49
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Мазды действительно разные. Устанавливал зажигание как положено с перемычкой точно по метке, проверяю сканером минус 20. машина едет нормально, расход тоже в норме, но при нажатии педали в пол появляется провал потом "чих-пых-пук" в трубу и плавный разгон!
Сообщение отредактировал gjkndfynjy - 9.3.2014, 12:51 |
|
9.3.2014, 13:28
Сообщение
#6
|
||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 5510 Регистрация: 16.10.2007 Город: Новосибирск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 710 раз(а) |
Господа - о каком сканере идет речь, о каком угле опережения может быть речь -никто его не покажет, если нет датчика положения коленвала - у создателя темы он есть???? mazda demio dw5w н438мт
|
|||||||||||||||||||||||
|
9.3.2014, 15:14
Сообщение
#7
|
||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
gjkndfynjy, Карман - наверняка китайский клон? Каким протоколом смотрите, "маздовским" или эти машинки ОБД поддерживают?
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
|||||||||||||||||||
|
9.3.2014, 15:18
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Пока вы думаете о том что показывает сканер а что не показывает проблема решилась!
|
|
9.3.2014, 15:21
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
[quote name='nic74' date='9.3.2014, 18:14' post='303370']
gjkndfynjy, Карман - наверняка китайский клон? Каким протоколом смотрите, "маздовским" или эти машинки ОБД поддерживают? Протокол маздовский! Сканер не китай, хороший сканер я просветил всю свою машинку и многие другие. |
|
|
|
|
|
9.3.2014, 16:51
Сообщение
#10
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
А рассказать? Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
9.3.2014, 17:22
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Я не знаю почему, но при очередной установки зажигания с перемычкой обороты 800, после удаления перемычки метка слегка сместилась я вернул ее на место регулировкой ХХ до 650 оборотов. Сканер показал минус 5 градусов, проехав пару километров угол на ХХ составил 10 градусов. при увеличении оборотов угол начал увеличиваться, все работает как надо. Не могу понять в чем фишка!?
Сообщение отредактировал gjkndfynjy - 9.3.2014, 17:23 |
|
9.3.2014, 19:06
Сообщение
#12
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
Не понимаю, зачем обороты х.х. регулируете после снятия перемычки? Что мешало отрегулировать их до?
Выставьте с перемычкой такие обороты, чтобы при снятии перемычки они не изменились. Тогда и УОЗ никуда не уйдёт, будет лишь чуть-чуть около +10 телепаться. И вторая непонятка: когда перемычка стояла и метку поймали, сканер сколько показывал? +10? А когда перемычку сняли, метку вернули на место - сканер вдруг стал показывать +5? Либо я чего-то не понял, либо так не может быть - на правильно выставленном трамблёре не может метка стоять на +10, а сканер показывать +5. Сообщение отредактировал nic74 - 9.3.2014, 19:07 Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
|
9.3.2014, 20:05
Сообщение
#13
|
||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 5510 Регистрация: 16.10.2007 Город: Новосибирск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 710 раз(а) |
Ну так расскажите мне как сканер угол то определяет а? mazda demio dw5w н438мт
|
|||||||||||||||||||||||
|
9.3.2014, 20:27
Сообщение
#14
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
Вы ответьте себе на два вопроса:
1.Кто выдаёт сигнал трамблёру "искрить"? 2.На основании чего выдаётся этот сигнал? Так неужто этот "кто" не знает угол между этими двумя моментами? А вот чтобы "привязать" эти знания к ВМТ и служит та юстировка трамблёра по стробоскопу, которую называют "установка начального УОЗ". Сообщение отредактировал nic74 - 9.3.2014, 20:28 Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
|
9.3.2014, 20:42
Сообщение
#15
|
||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 5510 Регистрация: 16.10.2007 Город: Новосибирск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 710 раз(а) |
начальный угол устанавливает человек - он может быть и 0 может быть и 15 градусов, дальше ЭбУ видя поток воздуха, открытие дросселя и т.д. - добавляет угол - но какой в сумме он получается -ЭБУ не знает. Так что он выдает в диагностике если нет точки отчета??? то что были последние европейки с датчиком коленвала -мы знаем , но создатель темы ведь не написал какой у него авто а еще вопрос глупый: а что на самом деле происходит -ЭБУ добавляет угол или на самом деле он его уменьшает...? В трамблере стоит датчик холла, стоит шторка. Шторка заходит в датчик - это механически никак от оборотов не меняется...Раньше чем шторка зайдет и выйдет из двтчика - искры не будет. Так вот может быть шторка заходит на много заранее - ЭБУ получает сигнал, согласовывает его с остальными параметрами -и вносит задержку - задержку сигнала сделать проще , чем произвести сигнал заранее -вам не кажется??? На тех же ВАЗ шторка отклоняется и центробежным регулятором и вакуумным -засчет этого и создается опережение... но это же теория так сказать mazda demio dw5w н438мт
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
9.3.2014, 21:29
Сообщение
#16
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
Всё! Сдвинули точку отсчета относительно в.м.т. - сдвинули ВСЕ углы на величину этой ошибки. Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
10.3.2014, 8:48
Сообщение
#17
|
||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 5510 Регистрация: 16.10.2007 Город: Новосибирск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 710 раз(а) |
Вы сказали практически мою мысль -только другими словами - нет начала отчета -нет четких значений угла зажигания. Что тогда выдает диагностика? ;-) поэтому я еще раз скажу -хотите знать угол - возьмите в руки стробоскоп. mazda demio dw5w н438мт
|
|||||||||||||||||||||||
|
10.3.2014, 9:34
Сообщение
#18
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
Он (сканер) показывает только одно - УОЗ при условии, что ДПРВ стоит правильно. Всё. Если трамблер "скручен" - реальный УОЗ не совпадёт с выдаваемым сканером.
Не так. Хотите видеть "правильный" угол сканером - выставите начальный угол со стробоскопом. Причем это специфика именно этого двигателя. Там, где ДПРВ стоит в блоке/головке и не крутиться - пляски со стробоскопом нафиг не нужны. Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
10.3.2014, 18:19
Сообщение
#19
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 31.3.2013 Город: Куйбышев Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Одновременное регулирование УОЗ и его отслеживание сканером невозможно при установленной перемычке!
|
|
10.3.2014, 18:56
Сообщение
#20
|
|
Старик Группа: Пользователи Сообщений: 2352 Регистрация: 17.7.2007 Город: Челябинск Авто: Mazda Demio (1996-2001) Пол: Мужской Поблагодарили: 349 раз(а) |
При установленной перемычке незачем на показания сканера и смотреть - они "замерзают" на +10. Не знаю как маздовский протокол - у меня нечем его читать, но ОБД-шный эту десятку мне показывает. Чуть позже проиллюстрирую. Ваша задача при этом простая - вращать трамблёр до совмещения меток.
Demio DW3W AT 2000
Yeti 1.8 DSG 2012 Чукча не писатель, чукча читатель. |
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|