Здравствуйте все!
Перебираю двигатель на DEMIO (DW5W, B5, 2000 г.в.). Столкнулся со следующей проблемой - не могу подобрать стандартные поршневые кольца. Просмотрел разделы форума и нашел, что для B5 подходят кольца TP 33759-STD. Приобрел. Но установив для проверки в цилиндр (по книге) для проверки теплового зазора обнаружил, что он составляет, для первого компрессионного кольца 0.5 мм, а не положенные 0.15-0.25. Та же ситуация с другими кольцами (TP 33793-STD, SWT 20-060ZZ). Посоветуйте, что мне делать? Заранее спасибо.

Цитата: (debugger1979 @ 23.12.2014, 15:42) Здравствуйте все! Перебираю двигатель на DEMIO (DW5W, B5, 2000 г.в.). Столкнулся со следующей проблемой - не могу подобрать стандартные поршневые кольца. Просмотрел разделы форума и нашел, что для B5 подходят кольца TP 33759-STD. Приобрел. Но установив для проверки в цилиндр (по книге) для проверки теплового зазора обнаружил, что он составляет, для первого компрессионного кольца 0.5 мм, а не положенные 0.15-0.25. Та же ситуация с другими кольцами (TP 33793-STD, SWT 20-060ZZ). Посоветуйте, что мне делать? Заранее спасибо.

точить. или вы знаете другие варианты?

Цитата: (Moskga @ 23.12.2014, 21:20) точить. или вы знаете другие варианты?

Растачивать блок?

Цитата: (debugger1979 @ 23.12.2014, 20:38) Растачивать блок?

Мне кажется предыдущий оратор немного не понял вас. Точить ничего пока не нужно. А какой зазор со старыми кольцами?

Цитата: (Dani @ 23.12.2014, 22:58) Мне кажется предыдущий оратор немного не понял вас. Точить ничего пока не нужно. А какой зазор со старыми кольцами?

0,2 мм

Я говорил про тепловой зазор, который измеряется при помещении кольца без поршня в цилиндр, как указано в книге.

1 компрессионное - 0,15-0,25
2 компрессионное - 0,35-0,45
Маслосъемное - 0,2-0,7

Далее, в книжке идет строка:
Максимальный зазор - 1 мм. При превышении максимального зазора - заменить поршень, а при отсутствии результата с новым поршнем - заменить блок.
И непонятно, к чему это относится - ко всем кольцам или только к маслосъемному?

Цитата: (debugger1979 @ 23.12.2014, 19:38) 0,2 мм Я говорил про тепловой зазор, который измеряется при помещении кольца без поршня в цилиндр, как указано в книге. 1 компрессионное - 0,15-0,25 2 компрессионное - 0,35-0,45 Маслосъемное - 0,2-0,7 Далее, в книжке идет строка: Максимальный зазор - 1 мм. При превышении максимального зазора - заменить поршень, а при отсутствии результата с новым поршнем - заменить блок. И непонятно, к чему это относится - ко всем кольцам или только к маслосъемному?

т.е. старые кольца дают меньший зазор чем новые??????

Цитата: (Moskga @ 24.12.2014, 0:44) т.е. старые кольца дают меньший зазор чем новые??????

Получается так.

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 5:44) Получается так.

Я бы на вашем месте поставил старые (проверенные японские) кольца. А маслосъемные можно и новые. Хотя лучше по месту смотреть.
Себе взял оригинал (B5Y011SC0) за 4 869.00 еще в прошлом декабре.
Сейчас у них цена там же = 7 388.00р.

Сообщение отредактировал Dani - 24.12.2014, 3:06

Цитата: (Dani @ 24.12.2014, 8:58) Я бы на вашем месте поставил старые (проверенные японские) кольца. А маслосъемные можно и новые. Хотя лучше по месту смотреть. Себе взял оригинал (B5Y011SC0) за 4 869.00 еще в прошлом декабре. Сейчас у них цена там же = 7 388.00р.

С этим как раз проблема - часть колец сломалась при снятии.
Есть мысль - поставить ремонтные кольца (0,25/0,5): диаметр у них - как у стандартных, только увеличена длина окружности (т.е. уменьшен тепловой зазор).

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 5:13) С этим как раз проблема - часть колец сломалась при снятии. Есть мысль - поставить ремонтные кольца (0,25/0,5): диаметр у них - как у стандартных, только увеличена длина окружности (т.е. уменьшен тепловой зазор).

оооочень интересно.....а что натяг кольца другой -ничего так???


Хотелось бы узнать как вы измеряли тепловой зазор в кольце, опишите подробно.

Сообщение отредактировал Moskga - 24.12.2014, 5:10

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 5:13) С этим как раз проблема - часть колец сломалась при снятии. Есть мысль - поставить ремонтные кольца (0,25/0,5): диаметр у них - как у стандартных, только увеличена длина окружности (т.е. уменьшен тепловой зазор).

такую штуку купить не судьба?

Цитата: (Moskga @ 24.12.2014, 11:07) оооочень интересно.....а что натяг кольца другой -ничего так??? Хотелось бы узнать как вы измеряли тепловой зазор в кольце, опишите подробно.

1. Вставляем кольцо в цилиндр.
2. Проталкиваем кольцо поршнем на глубину, равную глубине поршня.
3. Щупом замеряем зазор в замке.

У меня с указанными новыми поршнями зазор был 0,5 мм.
Старые кольца показывали зазор 0,2 мм.

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 10:55) 1. Вставляем кольцо в цилиндр. 2. Проталкиваем кольцо поршнем на глубину, равную глубине поршня. 3. Щупом замеряем зазор в замке. У меня с указанными новыми поршнями зазор был 0,5 мм. Старые кольца показывали зазор 0,2 мм.

Либо вы что то делает не так либо непонятно что у вас творится....потому как старые кольца - подвержены износу, и в любом случае зазор в замке должен быть больше чем у новых...

Либо вам так везет с новыми кольцами -хорошо купите оригинал -а дальше?

и последнее - у колец 78,5 и 78 длина окружности отличается почти на 1,5мм, а с кольцами 78,25 - на 0,5мм - как вам?

P.s. а у старых колец торцы абсолютно чистые , без нагара????

Сообщение отредактировал Moskga - 24.12.2014, 9:56

Цитата: (debugger1979 @ 23.12.2014, 19:38) 0,2 мм Я говорил про тепловой зазор, который измеряется при помещении кольца без поршня в цилиндр, как указано в книге. 1 компрессионное - 0,15-0,25 2 компрессионное - 0,35-0,45 Маслосъемное - 0,2-0,7 Далее, в книжке идет строка: Максимальный зазор - 1 мм. При превышении максимального зазора - заменить поршень, а при отсутствии результата с новым поршнем - заменить блок. И непонятно, к чему это относится - ко всем кольцам или только к маслосъемному?

нет книги под рукой но нашел workshop на B6 ( как раз у вас такие кольца)

1 кольцо -0,15 -0,3
2 кольцо 0,3-0,45
маслосъемное - 0,2-0,7

предельный зазор 1мм

и мне интересно как у изношенного кольца у вас 0,2 то стало - как у нового, случаем торцы кольца не в нагаре?

Сообщение отредактировал Moskga - 24.12.2014, 10:34

Цитата: (Moskga @ 24.12.2014, 16:16) нет книги под рукой но нашел workshop на B6 ( как раз у вас такие кольца) 1 кольцо -0,15 -0,3 2 кольцо 0,3-0,45 маслосъемное - 0,2-0,7 предельный зазор 1мм и мне интересно как у изношенного кольца у вас 0,2 то стало - как у нового, случаем торцы кольца не в нагаре?

Сам удивляюсь... Торцы старых колец без нагара.
Удивительно, что новые кольца имеют больший зазор чем у старых.

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 16:52) Сам удивляюсь... Торцы старых колец без нагара. Удивительно, что новые кольца имеют больший зазор чем у старых.

А мне нет, вы же аналог взяли - причем кто их делал? никому не известно...

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 13:55) 1. Вставляем кольцо в цилиндр. 2. Проталкиваем кольцо поршнем на глубину, равную глубине поршня. 3. Щупом замеряем зазор в замке. У меня с указанными новыми поршнями зазор был 0,5 мм. Старые кольца показывали зазор 0,2 мм.

Попробуйте в 3-х местах измерить зазор, в верхней части блока ниже ступеньки, в середине.
И кстати, а что со вторым компрессионным, да и с маслосъемным кольцом какие зазоры.
По другим цилиндрам тоже зазор 0,5мм?

Цитата: (debugger1979 @ 24.12.2014, 13:52) Сам удивляюсь... Торцы старых колец без нагара. Удивительно, что новые кольца имеют больший зазор чем у старых.

тогда вопрос - если для новых цилиндров и новых колец минимальный зазор 0,15, то как для изношенных цилиндров и колец зазор 0,2....что то не так.

Цитата: (Dani @ 24.12.2014, 13:57) А мне нет, вы же аналог взяли - причем кто их делал? никому не известно...

Японская инженерная фирма Teikoku Piston Rings (ТP) является одним из ведущих производителей деталей моторной группы и поставщиком на конвейеры таких автогигантов, как Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Honda, Nissan Diesel, Daihatsu, Yanmar, Mitsubishi Heavy Ind., Komatsu, Niigata & Yamaha.

ну так , к слову

Цитата: (Moskga @ 24.12.2014, 17:55) Японская инженерная фирма Teikoku Piston Rings (ТP) является одним из ведущих производителей деталей моторной группы и поставщиком на конвейеры таких автогигантов, как Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Honda, Nissan Diesel, Daihatsu, Yanmar, Mitsubishi Heavy Ind., Komatsu, Niigata & Yamaha. ну так , к слову

Это если не подделка, я поэтому и написал, что неизвестно кто их сделал.