[IEE]

Сегодня освежил понимание ПРОЦЕССА - завыли поставленные по запаре неродные подшипники(ждать было некогда),не отбегали и 5 тыков. Правда на много и не рассчитывал. Теперь NSK , всё путём. А заметить хочу следующее:
Я тут предлагал не париться с фирменными регулировочными шайбами, а вытачивать их и подгонять в нужный размер(см. выше). При разборке оказалось,что не калёная она не выдерживает давления- остался намин сотки на полторы, вроде канта на монете. Так- что процесс надо несколько усложнить, но не на много: перед шлифовкой нагреть шаибу и кинуть в воду.. такая фишка.

[olleo]

Цитата: (Семёныч @ 26.12.2008, 23:47) Летом менял подшипники правой ступицы в комплекте с сальниками. Поставил старую проставочную шайбу и затянул моментным ключом с рекомендуемым моментом. Колесо вращается туго. Отпустил и затянул меньшим моментом, не доходя до предыдущего положения примерно на четверть оборота. Проехал 5 тыс, пока не гудит.

подскажите плиз рекомедуемый момент затяжки??? такая же проблема уже второй раз меняем , загудела примерно через 2т.км

[седой]

Привет всем ! Перед новым годом накрылся подшибник с правой строны , взял контрактную ступицу в сборе , подвывать начала примерно через 1,5 тыс. всего натянул ~ 4тыс. Сейчас решил проточить поставить обычный двухрядный по примеру "nordline1977" . Проточил , запресовал , поставил . Быстро удобно и не надо париться с шайбами моментом затяжки . Спасибо автору за подробную информацию , Только не много поправлю - подшибник Гольф-2 1987г. 1,8дв. (а не 1988г.) ., стохххххе кольцо из комплекта маловато я подорал чуть побольше и проточку под него не 3мм а 2мм. И ещё - ступицу укоротил на 4мм. А в общем я доволен , обошлось мне это дело 1000 токарю и 650 сам подшибник в месте со стопорным кольцом и ступичной гайкой которая подошла как родная .

[kap69]

Я тоже первый раз @бся, собрал со старой шайбой обе ступицы, правой стороне писец пришел через 50 тыщ. км., купил книгу, внимательно изучил, закупил все на обе ступицы, разобрал, собрал ступицу в тисках и сделал преднатяг как в книге описывается, по усилию понятно, пережал или не дотянул подшипник, разобрал и померил шайбу с точностью до сотых, заказал четыре размера больше по таблице для правой стороны, а на левой надо было снять, снял четыре сотки, таблица размеров в книге есть, все собрал как положено - 80 тыщ прошел после ремонта и не гудит ничего, объездил пол страны, у кого масла нет в голове не беритесь, а Демка хорошая машина, в нормальных руках. Вот только перетачивать ступицы полный бред, проще и дешевле собрать узел один раз как положено и 150 тыщ подшипники должны ходить как минимум, не на одной машине передние подшипники столько не ходят, мазда все хорошо придумала, только трактористам русским нельзя туда лезть, а если не спеша подумать и все как положено сделать то и работать будет как надо. Я уже всю машину перебрал, не потому что ломается , люблю я это дело просто, все по уму в Демио сделано, только тесновато в моторном.

[kap69]

Я тоже первый раз @бся, собрал со старой шайбой обе ступицы, правой стороне писец пришел через 50 тыщ. км., купил книгу, внимательно изучил, закупил все на обе ступицы, разобрал, собрал ступицу в тисках и сделал преднатяг как в книге описывается, по усилию понятно, пережал или не дотянул подшипник, разобрал и померил шайбу с точностью до сотых, заказал четыре размера больше по таблице для правой стороны, а на левой надо было снять, снял четыре сотки, таблица размеров в книге есть, все собрал как положено - 80 тыщ прошел после ремонта и не гудит ничего, объездил пол страны, у кого масла нет в голове не беритесь, а Демка хорошая машина, в нормальных руках. Вот только перетачивать ступицы полный бред, проще и дешевле собрать узел один раз как положено и 150 тыщ подшипники должны ходить как минимум, не на одной машине передние подшипники столько не ходят, мазда все хорошо придумала, только трактористам русским нельзя туда лезть, а если не спеша подумать и все как положено сделать то и работать будет как надо. Я уже всю машину перебрал, не потому что ломается , люблю я это дело просто, все по уму в Демио сделано, только тесновато в моторном.

[kap69]

Я тоже первый раз @бся, собрал со старой шайбой обе ступицы, правой стороне писец пришел через 50 тыщ. км., купил книгу, внимательно изучил, закупил все на обе ступицы, разобрал, собрал ступицу в тисках и сделал преднатяг как в книге описывается, по усилию понятно, пережал или не дотянул подшипник, разобрал и померил шайбу с точностью до сотых, заказал четыре размера больше по таблице для правой стороны, а на левой надо было снять, снял четыре сотки, таблица размеров в книге есть, все собрал как положено - 80 тыщ прошел после ремонта и не гудит ничего, объездил пол страны, у кого масла нет в голове не беритесь, а Демка хорошая машина, в нормальных руках. Вот только перетачивать ступицы полный бред, проще и дешевле собрать узел один раз как положено и 150 тыщ подшипники должны ходить как минимум, не на одной машине передние подшипники столько не ходят, мазда все хорошо придумала, только трактористам русским нельзя туда лезть, а если не спеша подумать и все как положено сделать то и работать будет как надо. Я уже всю машину перебрал, не потому что ломается , люблю я это дело просто, все по уму в Демио сделано, только тесновато в моторном.
я нечаянно три раза, не пинайте! да шайбы точили из хорошей стали, сыромятина не выдержит.

Сообщение отредактировал kap69 - 28.7.2010, 23:13

[evro]

Всем привет! Помогите! Машина конечно удобная, но эти подшипники . Отпишитесь кто протачивал-менял на обычные. Сколько проехали и как себя чуствует этот узел. Сил больше нету. Заранее спасибо!

[zxded]

Цитата: (evro @ 30.10.2010, 0:59) Всем привет! Помогите! Машина конечно удобная, но эти подшипники . Отпишитесь кто протачивал-менял на обычные. Сколько проехали и как себя чуствует этот узел. Сил больше нету. Заранее спасибо!

Сделаю и отпишусь, ибо делал я все по инструкции IEE с опытным слесарем, работающем на заводе, где есть все необходимые станки..
Неделю назад возвращался по трассе домой. Гул появился внезапно. Потом немного позже хруст, причем периодически появлялся и исчезал. При осмотре колеса увидел смазку на литье. Ступица горячая. Пришлось ехать еще почти 50 км на скорости 40 км/ч с аварийными огнями и пропускать машины заезжая на обочину. При появлении хруста появлялось ощущение что кто-то выхватывает руль и тянет его на встречку..
До этого несколько раз за 2,5 года менял и подшипники, и ступицу. Подшипники брал разные и в разных местах, автосервисов сменил немало. А результат один. И после того как сделал все сам и по науке, а песня повторилась да еще и неожиданно - все, хватит, так дальше нельзя, и дело даже не в деньгах и геморрое при поломке, это уже вопрос безопасности.

[Magyar (и.о. Тру...]

Цитата: (tsesaleks @ 7.12.2008, 19:47) На сколько я знаю, конусные подшипники на колёсах стоят на всех авто, каким бы он не был и в какой стране произведён, ставят ТОЛЬКО КОНУСНЫЕ и ни какие больше, это придумано не нами и не нам переделывать на простые, это работа многих институтов и исследовательских центров, менять конусные подшипники на прямые, категорически запрещается.

Цитата: (Romixon @ 28.12.2008, 15:12) tsesaleks Почему ты говориш что прямые не ставят? Кто тебе сказал? На всех Volswagen, Audi, Lada(передний привод) и многих дугих стоят прямые подшипники, ты если не знаешь лучше не говори ерунду всякую, умничаешь, а многого не знаешь. можно и прямые ставить, но поворотный кулак надо точить и сделать канавку для стохххххго кольца, но делать это надо очень точно, чтобы подшипник влез так, как он должен влезать(с таким же усилием). А на столько точно не каждый токарь сделает т.к. там точность до сотых миллиметра.

Посты старые и можно было бы пропустить. Но столько апломба, совершенно не пропорционального знанию... Так что пусть меня назовут некропостером, но выскажусь.
Подшипники бывают радиальные (а не прямые), конические (а не конусные) и упорные. В ступицах автомобилей обычно применяются конические, хотя бывают другие конструкции, с применением различных комбинаций, но только радиальные непригодны, значительны осевые нагрузки. В обычной конструкции устанавливаются либо пара конических, либо один конический двухрядный, представляющий из себя, в общем-то те же два, но с общей наружной обоймой и точно выполненными внутренними с целью получения требуемого натяга при их стягивании с определенным моментом, что избавляет от проведения регулировок, требуемых при установке двух конических подшипников. В период отсутствия запчастей проводились переделки ступиц как с применением двухрядного подшипника вместо двух обычных, так и наоборот, а также просто установка подшипников с одной модели автомобиля на другую, с подгонкой по размеру как деталей, так и самих подшипников. Наработок в этом плане достаточно, так что ничего уникального здесь нет. С уменьшением дефицитности запчастей эти работы стали проводиться как исключение, на достаточно редких автомобилях. Ситуация с Демио такова, что имея устаревшую конструкцию ступичного узла, стало трудно найти мастеров, которые бы могли выполнить его регулировку. Поэтому понятен порыв nordline ее осовременить. IEE же сделал попытку объяснить, каким образом правильно провести эту работу на оригинальной конструкции. Мне, как стороннику минимальных переделок силами автосервисов (у них другие задачи) этот подход кажется более перспективным. Но опять же, это для того, кто понимает и обладает навыками подобных работ. Иначе проще вариант с двухрядным подшипником - достаточно найти один раз исполнителя, затем можно все делать самому, не заботясь о шайбах и моментах, а лишь обзаведясь достаточно мощным рычагом.

Сообщение отредактировал Magyar (и.о. Тру-ля-ля) - 25.12.2010, 21:29

[Magyar (и.о. Тру...]

Цитата: (IEE @ 30.10.2009, 6:51) Сегодня освежил понимание ПРОЦЕССА - завыли поставленные по запаре неродные подшипники(ждать было некогда),не отбегали и 5 тыков. Правда на много и не рассчитывал. Теперь NSK , всё путём. А заметить хочу следующее: Я тут предлагал не париться с фирменными регулировочными шайбами, а вытачивать их и подгонять в нужный размер(см. выше). При разборке оказалось,что не калёная она не выдерживает давления- остался намин сотки на полторы, вроде канта на монете. Так- что процесс надо несколько усложнить, но не на много: перед шлифовкой нагреть шаибу и кинуть в воду.. такая фишка.

При таком изготовлении шайбы могут получиться хрупкими и дать трещину, развалиться. Вообще-то их изготавливают из инструментальных сталей (любую можно,здесь особых требований нет), и с закалкой на масло.

[evro]

Цитата: (zxded @ 23.12.2010, 11:58) Сделаю и отпишусь, ибо делал я все по инструкции IEE с опытным слесарем, работающем на заводе, где есть все необходимые станки.. Неделю назад возвращался по трассе домой. Гул появился внезапно. Потом немного позже хруст, причем периодически появлялся и исчезал. При осмотре колеса увидел смазку на литье. Ступица горячая. Пришлось ехать еще почти 50 км на скорости 40 км/ч с аварийными огнями и пропускать машины заезжая на обочину. При появлении хруста появлялось ощущение что кто-то выхватывает руль и тянет его на встречку.. До этого несколько раз за 2,5 года менял и подшипники, и ступицу. Подшипники брал разные и в разных местах, автосервисов сменил немало. А результат один. И после того как сделал все сам и по науке, а песня повторилась да еще и неожиданно - все, хватит, так дальше нельзя, и дело даже не в деньгах и геморрое при поломке, это уже вопрос безопасности.

всем привет! вопрос по-прежнему актуален, так никто и не ответил.

[NaTaLiSS]

Цитата: (evro @ 9.3.2011, 22:04) всем привет! вопрос по-прежнему актуален, так никто и не ответил.

основной результат будет зависить от качества подшипников

[Magyar (и.о. Тру...]

Делай так, как делал, но чуть уменьши натяг в подшипниках.

[evro]

За совет спасибо! Езжу много, подшипников хватает на месяц-два. Делаю сам, все приспособления, кольца есть. То люфт, то перетянешь, то вода, уже привык к этому гулу. Просто 3 мм. снимать со ступицы "чота очкую".

[Park_Demio]

Что-то я, не пойму, то не так это никак... после 2000 км или 5000 км. Культурные столицы...
Я, катаюсь без проблем никаких гулов, просто по аккуратней надо с ней. У нас в Казахстане тоже не ахти дороги местами, ничего ездим. И, запчасти сейчас есть, а если и нет которые нужны на заказ пожалуйста и не так дорого, не дороже чем у других моделей, но это в редких случаях.
Надо не много жалеть технику, и она ответит тем же! имхо.

[alexunder]

Недавно определил что и у меня гудит правый передний. Купил уже с таким гулом, но думал что так и надо, резина зимняя все-таки. Но проверил, гудит.
Сейчас ищу подшипники, и наткнулся на этот комплект подшипников "SKF" VKBA 739. Самое интересное, что в нем есть пружинная шайба. Не аналог ли это наших 21-й регулировочных шайб? Только удобнее, затянул нужным моментом и не паришься с подбором.
Стоит ли его заказывать, или все-таки с шайбами подбираться?

[AKIRA]

Замена левой ступицы (КТО НЕ Б НЕ М ) .Для замены ступицы нужно отвернуть гайку на оси ступицы .Гайка ступицы оказалась на 29 а купить забыл .Купив на следущий день не получилось свернуть гайку, только слизывались ребра .Тогда взял здоровенное зубило и старым ТАЗовским способом решил сдернуть гайку с места. Постучать посередине, сделав канавку, а потом под углом долбануть, чтоб сорвать гайку. Нифига.
Вообщем зубилом гайку срезал аккуратно при этом сверлом не много на сверлил отверстия и сбил.
Далее снял суппорт, подвесил его на проволочке к пружине чтоб не мешал.
Нужен съемник- снять рулевое и рычаг нижний, вообщем все снял

Так что ставим сальники — в новую ступицу. Затем аккуратно вставляем ось шруса. Далее нужно попасть пальцем рулевой и стабилизатора в кулак. Ставим тормозной диск, суппорт, колесо. Гайку затянул диаметрическим ключом .
Думаю зная что делать и имея нужный инструмент можно сделать все…
Ступица контрактная

[alexunder]

Вопрос по подшипнику все еще актуален, жду решения коллективного разума

[alden]

Я тоже жду! Вопрос есть. Сколько можно ездить с гудящим подшипником? Народ поделитесь опытом!

[Дед]

Цитата: (alden @ 11.6.2012, 21:37) Я тоже жду! Вопрос есть. Сколько можно ездить с гудящим подшипником? Народ поделитесь опытом!

Гудящий (изношенный) подшипник ступицы со временем начинает подклинивать (наружное и внутреннее кольца вращаются одновременно).
Это приводит к быстрому износу ступицы. При сильном износе ступицы она может оторваться вместе с колесом. Если это происходит на небольшой скорости, то автомобиль можно будет восстановить. А если скорость большая, то к сожалению бывает и значительно хуже и не только для авто.