[чебуратор]

опять про масло......надоело.....да у всех стук на холодную на высоких оборотах секунд 30.....а чё все МОБИЛ да МОБИЛ......я вот MOTUL всегда лил и буду лить а фирменное масло ДЭКСЭЛИЯ -г...но еще то....и чё все на него запали, фирменное, фирменное.....Мазда уже с TOTAL не сотрудничает....

[Ramzesss123]

чебуратор
ну не знаю не знаю, впервые когда купил демку залил кастол магнатекс 10W40, подстукивало, вчера пришло время менять масло - залил мазда голден, (не дэкселия) 5W30 - совсем другой звук от движка и очень заметно тише работает!

Посмотрим что буит дальше.

[чебуратор]

возможно и тише, но цокание осталось...а пропадет оно, когда на улице будет +10 хотя бы....

[AlexandrD]

Вчера общался со знакомым мотористом по поводу стука клапанов.

1.Гидрокомпенсаторы точно есть.Называются "толкатель"(код щас уже не вспомню)Где то уже в этой ветке было.Это они и есть.

2.Причина стука после длительной стоянки - недостаток давления в ГК.
Т.е. при запуске двигателя кулачки продавливают толкатель ГК до нижнего положения,значительно увеличивается зазор, ну и стучит пока стакан ГК не заполнится маслом.

Варианты, из за чего это происходит, и как можно попробовать исправить ситуацию наименьшими потерями

1.Забились каналы подвода масла в ГК.
При замене масла залить в двигатель очищающую присадку(внимательно читать этикетку) и немного поездить, потом пятиминутку, потом нормальное масло.

2.Неисправен масляный фильтр, а точнее обратный клапан в нем.Ну типа , постояла машина часов 5, все масло стекло в поддон и ГК пустые.Пока не наполнятся будут стучать.Можно купить фильтр другого производителя в другом магазине.

Как то странно получается, судя по форуму.Было хорошее масло - стучала.Залил другое хорошее масло - перестала стучать.Может дело не в масле,а в фильтре?Не пойму,как может масло влиять на ГК, конечно при условии что оно качественное, а не отработка от камаза.

[чебуратор]

[чебуратор]

Когда зазор отсутствует или, как говорят, клапаны перетянуты, они полностью не закрываются. Если в бензиновом моторе не закрываются впускные клапаны, то смесь может вспыхивать во впускном коллекторе - вследствие этого двигатель не развивает полную мощность и плохо запускается. Неплотность выпускных клапанов приводит к прогару их тарелок и седел. Неплотность клапанов дизеля делает его и вовсе неработоспособным.
Если же зазоры в клапанном механизме велики, то возникают значительные ударные нагрузки на детали и в двигателе появляется резкий частый стук. Распределительный вал да и все остальные детали механизма быстро изнашиваются. От этого клапаны открываются не полностью, а значит, уменьшается их проходное сечение. Наполняемость и вентиляция цилиндров ухудшаются, вследствие чего падает мощность двигателя и повышается содержание токсичных примесей в выхлопных газах.

[чебуратор]

Чтобы смягчить работу клапанов и избежать частой регулировки клапанного механизма, конструкторы автомобилей предлагали разные устройства. Однако на двигателях внутренне го сгорания прижились только так называемые гидрокомпенсаторы теплового зазора клапанов. Суть их работы заключается в автоматическом изменении длины компенсатора на величину, равную тепловому зазору. Детали компенсатора перемещаются одна относительно другой, во-первых, под действием встроенной в него пружины и, во-вторых, за счет подачи масла под давлением из системы смазки двигателя.
Гидрокомпенсаторы существенно упрощают обслуживание двигателя, но с ними надо более внимательно подходить к выбору масла и масляного фильтра. Дело в том, что больше всего гидрокомпенсаторы "боятся" увеличения зазоров в плунжерной паре. Когда зазор увеличивается, происходит утечка масла из-под плунжера, пара становится "не жесткой" и компенсатор просто не успевает срабатывать. Эта неисправность выдает себя резким стуком во время работы двигателя. Примерно то же самое происходит и при неисправности клапана, только масло вытекает не через зазор между плунжером и втулкой, а через клапан.

[чебуратор]

поэтому и масла есть с разными вязкостями, поэтому и не стоит пренебрегать рекомендациями производителя, поэтому и переходят на повышенную вязкость летом а зимой чуть пониже, поэтому люди с головой не льют в поработавший мотор жидкую синтетику

[AlexandrD]

[чебуратор]

[Ramzesss123]

чебуратор
лучше пока прогревается фары протереть и стекла с зеркалами, оно нужнее будет

+ многа !!!!!!!!!!!

[chrondar]

Друзья, 12-966 это и есть гидрокомпенсатор (или толкатель в простонародье). А причина звука, по всей видимости, действительно в качестве масла, как вязкости, так и чистоты. При более вязком масле (или засорении, наличии доп.вкраплений в масле), полость гидрокомпенсатора не будет успевать заполняться, соответственно, при обратном ходе гидрокомпенсатора будет получаться гидроудар (масло несжимаемо), вот и причина звука. У меня звука нет, после приобретения сразу залил Castrol.

[ALas506]

[Nik]

[chrondar]

Нет, Nik, не отвергаю, каждый имеет право на свое мнение. Но, подход твой к поиску аналогов от Демио->Exist->Mazda 3 неправилен по своей сути. Конструктивно есть отличия всех трех типов двигателей (впрочем, как и внутри одной линейки двигателей), поэтому применять принцип трансцентдентности здесь нельзя. С точки зрения эволюции развития двигателей (механизма газораспределения) переход от регулировочных шайб к гидрокомпенсаторам - это шаг вперед, поэтому не думаю, что япы пошли назад в этом плане. Рынок есть рынок. Да и внешне на чертеже двигателя, рег.шайбы выглядели бы по-другому. Хотя, если брать двигатели внутри одной линейки, то допускаю, что некоторые могут быть с шайбами, некоторые с гидрокомпенсаторами, т.с. внутренний и внешний рынок, кто, что заказывает! При наличии гидрокомпенсатора, причину появления неприятного звука я написал, следствие -> промывка, замена масла, фильтров.

[Nik]

chrondar
подожди, что значит аналоги? номера каталожные регулировочных шайб на демио и трешке одинаковые, какие нафиг конструктивные особенности, детали один в один, ошибка исключена. Про шаг вперед - тоже не верно. Гидрики давно известный прием. Ставили их многие производители авто в конце 80-х годов. (Позже не поленюсь сделаю небольшой экскурс в историю). Позднее от них отказались, в частности тойота. И только в последние примерно лет 8-10 они снова начали активно применяться, но не всеми...

Кстати что могут поведать обладатели заветной книжки по демке? Давайте рассказывайте что там в камасутре написано

[chrondar]

Nik, а если это не регулировочные шайбы, а гидрики? Двигунчики есть для Япии, а есть для Европы, и они все-таки отличаются!

[Nik]

chrondar
согласен, двигатели у японок и европеек (демио и мазда 2) просто разные в корне..
Здесь мы речь ведем исключительно о японках и о двигателях ZJ-VE и ZV-VE .
По поводу что это не шайбы...
1. По 4 пересмотренным каталогам везде называются диском регулировочным
2. Цена низкая, гидрики раза в 2 как минимум дороже
3. В мазде 3 стоят такие же...Изучил несколько сайтов по ней - нет гидриков

Все ИМХО, считаю достаточно обосновано...могу ошибаться..но пока инфа не в пользу гидриков

Вот кстати еще доказательство из книжки оглавление стр.55:

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 166,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[chrondar]

Nik, именно это я и хотел объяснить! У меня Demio яповской сборки (2002, август), но производилась для Германии. Это одно, на праворульных (для внутреннего рынка) может быть все по-другому. Надо брать свой VIN, входить по нему в каталог и смотреть, что и почем. Вполне возможно, что та картинка, что приводилась выше для европейского рынка. Кстати, допускаю, что спецификация з/ч может быть одинакова и для тех, и для этих.

[Nik]

chrondar,
какая картинка? Эта? Если речь про нее, то это картинка из каталога по моему фрейму и относится к двигателю ZJ (к ZY думаю тоже).

Прикрепленные файлы

 12.gif ( 22,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6