[Rembo]

Хочу обратиться ко всем, кто разбирается в теории и диагностике инжекторных двигателей, а в частности В3.Скажу сразу, речь пойдет о пресловутом и казалось «непобедимым» расходе топлива. Я занимаюсь этим уже год, как раз с того момента когда приобрел MAZDA DEMIO 2000 г.в. DW3W 1.3 B3 АККП. Это приобретение вынудило меня одолеть и теорию и диагностику. За все время что я этим занимался, накопились некоторые вопросы в которых , я надеюсь , Вы мне поможете разобраться.
Я пользовался KKL-USB адаптером , ноутбуком, программой OBDTOOL и USB осциллографом . Фильтры , масла , жидкости , ремень ГРМ поменяны. Бензин 92. Свечи светло-коричневые с зазором 1,1 . Зажигание выставлено по книжке со стробоскопом. Давление топлива тоже как по книжке. Компрессия во всех 13 и 13,2 .Кислородный датчик менялся весной NGK. Городской расход топлива летом 11 л/ 100 км.
Вот замеры OBDTOOL : нагрузка 20%,Т дв. 89 С , SFT +-1,6 , LFT -4 , ХХ 700 Об., MAF 2,0 , УОЗ 10.
USB осциллографом я мерил недостающий в OBDTOOL параметр – время открытия форсунки: 3,1 мс.
После отсоединения трубки сапуна от патрубка входного коллектора получается следующая картина (отверстие в патрубке глушил пробкой).
нагрузка 20%,Т дв. 90 С , SFT +-1,6 , LFT +8 , ХХ 700 Об., MAF 2,0 , УОЗ 10.
Время открытия форсунки: 3,1 мс.
Отсюда вопрос. Почему изменения долговременного топливного баланса (Long Fuel Trim -
LFT) , как я считаю, довольно в большом диапазоне , от отрицательного до положительного не влияет на время открытия форсунки?
Далее, просто наугад , повернул трамблер в сторону опережения зажигания и наконец-то появляется положительная тенденция - время открытия форсунки: 2,7 мс. При повороте до упора было 2,6 мс ,но двигатель начинает колбасить ,особенно при включении фар. Пришлось чуть- чуть вернуть, до устойчивой работы .Так и осталось 2,7 мс .При этом , нагрузка 18%,Т дв. 90 С , SFT +-1,6 , LFT -7 , ХХ 700 Об., MAF 1,6 , УОЗ 10. Динамика при движении нисколько не поменялась.
У кого при каком городском расходе, какое время открытия форсунок на ХХ? И если я правильно понимаю, этот параметр и является определяющим в определении расхода топлива. Как его дальше уменьшить? Я начитался что нормально 2,1 – 2,4 мс.

[NaTaLiSS]

также был большой расход город 11-12л трасса 10; мгновенный расход по компу 1,3-1,4л\ч..... но после замены воздушного фильтра (брали дорогой) расход тут же упал в разы город 8л трасса 6,5-7л мг.расход упал до 0,6-0,7............ вот такие дела!

[Trace]

компутера бортового нет.
Но есть вопрос к Rembo, вы подключали данный переходник к разъему что внутри машины или под капотом?

[Rembo]

Цитата: (Trace @ 30.9.2010, 5:12) компутера бортового нет. Но есть вопрос к Rembo, вы подключали данный переходник к разъему что внутри машины или под капотом?

Подключался к диагностическому разъему под капотом: +,-,К-линия.

[Rembo]

Цитата: (NaTaLiSS @ 29.9.2010, 20:52) также был большой расход город 11-12л трасса 10; мгновенный расход по компу 1,3-1,4л\ч..... но после замены воздушного фильтра (брали дорогой) расход тут же упал в разы город 8л трасса 6,5-7л мг.расход упал до 0,6-0,7............ вот такие дела!

Замер времени открытия форсунки пробовал и без фильтра.Такаяже ботва-никакой реакции.Фильтр чистый.А по трассе 7 л./100км.

[Trace]

Цитата: (Rembo @ 30.9.2010, 6:26) Подключался к диагностическому разъему под капотом: +,-,К-линия.

т.е. Ваше устройство отличается от NM9213 тем что есть юсб и цена, я прав? В ыне пробовали использовать програму из статьи
ссылка

Сообщение отредактировал Trace - 30.9.2010, 8:53

[Rembo]

Цитата: (Trace @ 30.9.2010, 9:48) т.е. Ваше устройство отличается от NM9213 тем что есть юсб и цена, я прав? В ыне пробовали использовать програму из статьи ссылка

Да,отличается выходом USB а не COM порт и девайс полностью заводской ,а не самодельный.А вот разницу в цене незню, мне этот шнурок погонять дали. А програмулина OBDTOOL ,более современная с графическими изображениями и с возможностью записи графиков в файл с последующим их просмотром.Она показывает всё что можно увидеть по Ка линии.

[Tuman]

Извиняюсь что не в тему. Адаптер вот такой? ссылка или такой? ссылка

[dima58]

подскажите где на демио 99 диагностический разъем???если есть фото?

[Trace]

dima58, ссылка на фото видно. круглое - опорный подшипник левой стойки, рядом с аккумулятором и топливным фильтром. сам разъем - серая коробочка
Tuman, там же вроде пишут что нужен 2. хотя я так понимаю все равно нужен переходник на наш разъем. мне лично больше понравился ссылка

Сообщение отредактировал Trace - 1.10.2010, 13:45

[dima58]

Огромное спасибо!

[Rembo]

Цитата: (Tuman @ 1.10.2010, 10:19) Извиняюсь что не в тему. Адаптер вот такой? ссылка или такой? ссылка

Я пользуюсь первым.Припаял изнутри три провода,как я уже писал,и использую разём под капотом.

[vlas83]

Помогите пожалуйста исходными данными с программ OBD Атодоктор, ScanMaster ELM или других.

ХХ
Температура ОЖ
Температура вбираемого воздуха
Расчетная нагрузка на ДВС,
Расход воздуха
Краткосрочная коррекция
Долговременная коррекция
Расход топлива по времени

[vlas83]

Цитата: (Rembo @ 29.9.2010, 22:11) Хочу обратиться ко всем, кто разбирается в теории и диагностике инжекторных двигателей, а в частности В3.Скажу сразу, речь пойдет о пресловутом и казалось «непобедимым» расходе топлива. Я занимаюсь этим уже год, как раз с того момента когда приобрел MAZDA DEMIO 2000 г.в. DW3W 1.3 B3 АККП. Это приобретение вынудило меня одолеть и теорию и диагностику. За все время что я этим занимался, накопились некоторые вопросы в которых , я надеюсь , Вы мне поможете разобраться. Я пользовался KKL-USB адаптером , ноутбуком, программой OBDTOOL и USB осциллографом . Фильтры , масла , жидкости , ремень ГРМ поменяны. Бензин 92. Свечи светло-коричневые с зазором 1,1 . Зажигание выставлено по книжке со стробоскопом. Давление топлива тоже как по книжке. Компрессия во всех 13 и 13,2 .Кислородный датчик менялся весной NGK. Городской расход топлива летом 11 л/ 100 км. Вот замеры OBDTOOL : нагрузка 20%,Т дв. 89 С , SFT +-1,6 , LFT -4 , ХХ 700 Об., MAF 2,0 , УОЗ 10. USB осциллографом я мерил недостающий в OBDTOOL параметр – время открытия форсунки: 3,1 мс. После отсоединения трубки сапуна от патрубка входного коллектора получается следующая картина (отверстие в патрубке глушил пробкой). нагрузка 20%,Т дв. 90 С , SFT +-1,6 , LFT +8 , ХХ 700 Об., MAF 2,0 , УОЗ 10. Время открытия форсунки: 3,1 мс. Отсюда вопрос. Почему изменения долговременного топливного баланса (Long Fuel Trim - LFT) , как я считаю, довольно в большом диапазоне , от отрицательного до положительного не влияет на время открытия форсунки? Далее, просто наугад , повернул трамблер в сторону опережения зажигания и наконец-то появляется положительная тенденция - время открытия форсунки: 2,7 мс. При повороте до упора было 2,6 мс ,но двигатель начинает колбасить ,особенно при включении фар. Пришлось чуть- чуть вернуть, до устойчивой работы .Так и осталось 2,7 мс .При этом , нагрузка 18%,Т дв. 90 С , SFT +-1,6 , LFT -7 , ХХ 700 Об., MAF 1,6 , УОЗ 10. Динамика при движении нисколько не поменялась. У кого при каком городском расходе, какое время открытия форсунок на ХХ? И если я правильно понимаю, этот параметр и является определяющим в определении расхода топлива. Как его дальше уменьшить? Я начитался что нормально 2,1 – 2,4 мс.

В итоге получилось выставить на 2,1-2,4 ???