Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Электрика и Электроника (1996-2002) _ Вторичная обмотка катушки зажигания

Автор: lehaufa 29.9.2014, 13:13

Здравствуйте!померил сопротивление вторичной обмотки катушки зажигания, сопротивление равно 14 кОм.В книге 20-31 кОм норма. Может ли из за этого пробивать провода зажигания, так как третий раз меняю за год эти провода и может ли из за этого не заводиться машина в морозы, так как не заводится зимой, летом порой с первого, порой со второго раза заводится

Автор: wertel 29.9.2014, 17:52

А при какой температуре меряешь? В мануале указано данное сопротивление при +20 гр. окружающей среды.

Автор: nic74 29.9.2014, 18:10

Ну да, ну да...
При ТКС меди 0,004 1/K в Уфе видимо минус 105 градусов... wink.gif

Автор: lehaufa 29.9.2014, 19:46

Цитата:
(nic74 @ 29.9.2014, 20:10) *
Ну да, ну да...
При ТКС меди 0,004 1/K в Уфе видимо минус 105 градусов... wink.gif

всмысле?так кто нибудь скажет в чем причина и что делать

Автор: Moskga 30.9.2014, 4:49

Цитата:
(lehaufa @ 29.9.2014, 21:46) *
всмысле?так кто нибудь скажет в чем причина и что делать


Или я что то не понимаю...

1) Если во вторичной обмотке возникло межвитковое замыкание, то откуда повышенное напряжение....слабее искра будет а не сильнее...
2) насколько сильнее должно быть напряжение на проводах чтобы пробить изоляцию которая рассчитана с запасом?


Вывод: измерять надо правильно а провода должны быть качественными..

Автор: lehaufa 30.9.2014, 6:30

Цитата:
(Moskga @ 30.9.2014, 6:49) *
Или я что то не понимаю...

1) Если во вторичной обмотке возникло межвитковое замыкание, то откуда повышенное напряжение....слабее искра будет а не сильнее...
2) насколько сильнее должно быть напряжение на проводах чтобы пробить изоляцию которая рассчитана с запасом?


Вывод: измерять надо правильно а провода должны быть качественными..

А как правильно мерить то?все как в книге написано было я так и измерил!

Автор: nic74 30.9.2014, 6:31

Цитата:
(lehaufa @ 29.9.2014, 22:46) *
всмысле?

Это было адресовано to wertel...



Цитата:
(Moskga @ 30.9.2014, 7:49) *
1) Если во вторичной обмотке возникло межвитковое замыкание, то откуда повышенное напряжение....слабее искра будет а не сильнее...

Если высокого напряжения не хватает для пробоя искрового промежутка в цилиндре - оно оказывается приложенным к изоляции проводов бОльшую часть времени, чем при штатной работе. Но блин, при такой катушке как машина вообще ездит?...



to lehaufa:
1. проверить тестер/мультиметр на адекватность
2. проверить мощность искры разрядником на воздухе - 10 мм должно пробивать легко и непринужденно.
3. отредактировать профиль, а то в нём 2002-2007, т.е. Demio DY, а пишете в раздел Demio DW...

Автор: lehaufa 30.9.2014, 6:32

вы мне скажите нужно менять катушку или нет?и в чем причина что машина зимой не заводится, даже не схватывает

Автор: lehaufa 30.9.2014, 6:43

to lehaufa:
1. проверить тестер/мультиметр на адекватность
2. проверить мощность искры разрядником на воздухе - 10 мм должно пробивать легко и непринужденно.
3. отредактировать профиль, а то в нём 2002-2007, т.е. Demio DY, а пишете в раздел Demio DW...
[/quote]
машина то нормально ездит. Только вот на светофорах плавают обороты и как будто хочет заглохнуть, на холостом ходу все в норме. Зимой машина ниже -20 не заводится, если пытался завести и не смог то потом только заведется при плюсовой температуре. Я думаю трамблер не выдает нужной искры в морозы, а именно катушка зажигания тому виной

Автор: lehaufa 30.9.2014, 6:54

еще проверил давление топливного насоса равно оно 3 кг/см2, по книге написано 4,8-6,5 кг/см2.получается что нужно его поменять вот только на какой лучше, незнаю. машина даже летом иногда заводится не сразу приходится крутить стартером долго, такое ощущение что бензин только начал поступать в рампу, поэтому виноват насос. регулятор давления топлива проверил как по книге его значения в норме

Автор: lehaufa 30.9.2014, 6:55

я знаю здесь много толковых людей.подскажите пожалуйста что делать!

Автор: nic74 30.9.2014, 9:37

Цитата:
(lehaufa @ 30.9.2014, 9:54) *
еще проверил давление топливного насоса равно оно 3 кг/см2

Если это максимально развиваемое давления насоса, замеренное по методике со стр. 56 кноги и вы соблюли п.3 ("заглушите выходное отверстие...") - тогда насос в мусорку.

Цитата:
вот только на какой лучше

Bosch 0 580 453 453 вполне достаточно, если это не откровенный Китай.
Также меняли и на другие, не требующие переделки клемм - ищите на этом форуме...








Автор: lehaufa 30.9.2014, 11:10

Цитата:
(nic74 @ 30.9.2014, 11:37) *
Если это максимально развиваемое давления насоса, замеренное по методике со стр. 56 кноги и вы соблюли п.3 ("заглушите выходное отверстие...") - тогда насос в мусорку.


Bosch 0 580 453 453 вполне достаточно, если это не откровенный Китай.
Также меняли и на другие, не требующие переделки клемм - ищите на этом форуме...

а на счет трамблера и катушки зажигания как быть

Автор: nic74 30.9.2014, 13:59

А это по результатам проверки по пунктам 1 и 2 из http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=25591&view=findpost&p=315481

Автор: lehaufa 1.10.2014, 6:56

Цитата:
(nic74 @ 30.9.2014, 15:59) *
А это по результатам проверки по пунктам 1 и 2 из http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=25591&view=findpost&p=315481
нет я по поводу того что бронепровода постоянного прошибает три раза за год поменял.из за чего их пробивает то?может бегунок или крышку нужно менять?

Автор: DenisЫЧ 15.8.2015, 19:16

Доброго вечера всем ворумчанам! Машина не заводится, искры нет. Померил на трамблере, первичную обмотку проводимость есть, вторичная сопротивление 12 кОм Поверил книге и решил покупать контракт. Заказал на разборе привезли, померял первичная есть, а на вторичной 13.7 показывает. Если верить книге там вторичная от 20 - 31 кОм. Первый вопрос можно ли верить книги? И второй получается, что оба трамблера дохлые? Чуть не забыл, двигатель В3 97 год.

Автор: nic74 16.8.2015, 6:17

1.Б/насос включается?
2.Проверь целостность проводки между трамблером и ЭБУ (два провода).

Автор: DenisЫЧ 16.8.2015, 13:08

Привет! Да, включается! С проводкой все нормально. Меня интересует, какое должно быть сопротивление на вторичной обмотки катушки? Как в книги написано?

Автор: nic74 16.8.2015, 17:16

1.Книге доверяю по диагонали - встречаются там пенки.
2.А в тестере-то уверен? Измерял им какое-нибудь боле-мене известное сопротивление этого же порядка?
3. Вероятность, что "контрактный" будет дохлый - ненулевая. ПравильнЕе будет подкинуть заведомо исправную деталь, либо, как вариант, проверить подозрительную деталь на заведомо исправной машине.

Автор: DenisЫЧ 16.8.2015, 17:41

Да уверен! У меня их несколько, простой и профессиональный. Хорошо бы подкинуть, но нет возможности.

Автор: DenisЫЧ 16.8.2015, 20:20

Сколько вольт должно быть на контакте В на разъёме распределителя зажигания? У меня 5V, это норма или нет?

Автор: nic74 17.8.2015, 3:57

Если речь про питание с главн.реле, то д.б. 12.

Автор: shushu 12.1.2016, 12:18

В первичной обмотке между F и G, как я понимаю, сопротивления должно быть несколько ОМ. А если там 1 кОМ, то трамблёр на свалку. Если всё это правильно, то я заказал б/у трамблёр. На нем тоже между F и G 1 кОМ. Что делать заказывать ещё один? Началось все с того что завелась и заглохла. Насос качает, искры нет.

Автор: nic74 12.1.2016, 13:09

Цитата:
В первичной обмотке между F и G, как я понимаю, сопротивления должно быть несколько ОМ.


Не совсем так. Сопротивление самой первички - таки да, Омы, если не доли Ома.
Но!
Между выводом F и обмоткой внутри трамблёра живет резистор 1,1 кОМ.

Автор: shushu 12.1.2016, 13:34

Получается оба трамблёра живые?

Автор: nic74 12.1.2016, 13:39

Не знаю. Там вообще-то внутри ещё и транзистор имеется. И межвитковое во вторичке тестером не диагностируется.

Автор: shushu 12.1.2016, 14:25

Вообщем оба трамблёра с абсолютно идентичными параметрами. Первичная 1кОМ, вторичная 14кОМ. Напряжение подаётся. На разъёме В-12в, С-5в, G-12в.

Автор: nic74 12.1.2016, 16:05

Проверяй, есть ли масса на D и есть ли импульсы (при прокрутке) на E (лучше осциллографом, но м.б. и стрелочным тестером увидишь).

Автор: shushu 12.1.2016, 16:30

Спасибо за помощь! Теперь уже завтра.

Автор: shushu 13.1.2016, 8:13

До машины пока не дошел. Дома решил примерить сопротивление между всеми контактами в одном из трамблёров. Получились вот такие результаты, масса-G 14кОм, масса-F 15кОм, D-E 0,6кОм, F-G 1кОм. Между остальными 0.

Автор: shushu 13.1.2016, 10:37

При выключенном зажигании масса есть A,D,G. При включенном масса A,D,E. Не знаю правильно ли проверял импульс: Одел фишку на трамблёр, проткнул иголкой провод на Е, подключил тестер минус на массу, плюс к иголке, крутим стартером, колебания стрелки если и есть, то практически незаметные, а вот после выключения стартера отклонение заметно.

Автор: nic74 13.1.2016, 13:40

Цитата:
До машины пока не дошел. Дома решил примерить сопротивление между всеми контактами в одном из трамблёров. Получились вот такие результаты, масса-G 14кОм, масса-F 15кОм, D-E 0,6кОм, F-G 1кОм. Между остальными 0.


В этой фразе под "массой" что понимать? Корпус трамблёра?

Автор: shushu 13.1.2016, 13:55

При снятой фишки, между её контактами и корпусом авто.

Автор: shushu 13.1.2016, 14:01

Извиняюсь не увидел цитату. Между контактами трамблёра и штырём который потом уходит к угольку.

Автор: nic74 13.1.2016, 16:50

Цитата:
При выключенном зажигании масса есть A,D,G. При включенном масса A,D,E. Не знаю правильно ли проверял импульс: Одел фишку на трамблёр, проткнул иголкой провод на Е, подключил тестер минус на массу, плюс к иголке, крутим стартером, колебания стрелки если и есть, то практически незаметные, а вот после выключения стартера отклонение заметно.

Ну там и должно быть примерно 0,3 вольта.
С виду всё вроде в норме, но не исключено, что оба дохлые по вторичке или из-за транзистора. Проверить на другой машине нет возможности?

Автор: shushu 13.1.2016, 17:13

В том то и дело что нет. И где купить заведомо исправный не знаю.

Автор: nic74 13.1.2016, 18:33

Мне вот 14 кОм не очень нравится. В книжке и статье из "гаража" речь про 20-30 кОм идет...
Сам не измерял, поэтому сказать где правда не могу.

Автор: shushu 1.2.2016, 12:39

Поставил заведомо исправный трамблер! НЕТ ИСКРЫ!!! Сделал диагностику, ошибка 1624. В книге такого кода нет. Предполагаю что неисправен иммобилайзер. Есть пути как его обойти?

Автор: nik235 1.2.2016, 12:48

Цитата:
(shushu @ 1.2.2016, 13:39) *
Поставил заведомо исправный трамблер! НЕТ ИСКРЫ!!! Сделал диагностику, ошибка 1624. В книге такого кода нет. Предполагаю что неисправен иммобилайзер. Есть пути как его обойти?

У тебя леворукая? не встречал на демках иммобилайзер

Автор: shushu 1.2.2016, 12:57

Леворукая с иммобилайзером.

Автор: nik235 1.2.2016, 13:07

Цитата:
(shushu @ 1.2.2016, 13:57) *
Леворукая с иммобилайзером.

Что с ключом тогда может батарейка села?
Ну и по сервисам у Вас пошушукай может кто сиги ставит знает как отключить его

Автор: shushu 1.2.2016, 13:09

Пробовал обоими ключами. Там нет батарейки, просто чип внутри.

Автор: nik235 1.2.2016, 13:11

Цитата:
(shushu @ 1.2.2016, 14:09) *
Пробовал обоими ключами.

Тогда вперед смотреть прок иммобилайзера (судя по схемам он в багажнике) и его приемную антенну, прозвоните линию до мозгов сигнал идет на мозг или нет?

Автор: nik235 1.2.2016, 13:12

Цитата:
(nik235 @ 1.2.2016, 14:11) *
Тогда вперед смотреть прок иммобилайзера (судя по схемам он в багажнике) и его приемную антенну, прозвоните линию до мозгов сигнал идет на мозг или нет?


Автор: shushu 1.2.2016, 13:19

Я не смог найти иммо. Наверное надо снимать торпеду. И схемы нет, куда сигнал приходит на мозги.

Автор: nik235 1.2.2016, 13:27

Цитата:
(shushu @ 1.2.2016, 14:19) *
Я не смог найти иммо. Наверное надо снимать торпеду. И схемы нет, куда сигнал приходит на мозги.

http://radikal.ru/big/7c0ffb93cea442e483b46727c89f7dac
67-DZ5 блок иммобилайзера (похоже что он в багажнике)

Автор: nic74 1.2.2016, 16:57

Цитата:
(shushu @ 1.2.2016, 15:39) *
Поставил заведомо исправный трамблер! НЕТ ИСКРЫ!!! Сделал диагностику, ошибка 1624. В книге такого кода нет. Предполагаю что неисправен иммобилайзер.

Походу да: P1624 lmmobilizer System Fault
Действия перед возникновением проблемы припомните - куда лазили??
В район замка зажигания, случаем, не?

Автор: shushu 1.2.2016, 17:16

Менял генератор (гудела обмотка), но после этого проехал около 500км. за две недели. А как то утром завелась и сразу заглохла. Вот и стоит уже месяц.

Автор: nic74 1.2.2016, 17:43

Цитата:
(nik235 @ 1.2.2016, 16:07) *
Что с ключом тогда может батарейка села?

Цитата:
(nik235 @ 1.2.2016, 16:27) *
http://radikal.ru/big/7c0ffb93cea442e483b46727c89f7dac
67-DZ5 блок иммобилайзера (похоже что он в багажнике)

Вот не надо путать
675DZ KEYLESS ENTRY SET
с
675G2 UNIT,IMMOBILIZER

Автор: Hela 21.11.2016, 20:37

Ну и чем все разрешилось , ТС?

Автор: alexsae 8.2.2017, 18:17

Дней 5 назад утром машина отказалась заводиться. Проверил давление после топливного фильтра есть, свечи мокрые искра есть, но не заводится.
Оказалось проблема в катушке зажигания. Сопротивление вторичной катушки было 10 кОм. Заказал новую аналог (MOBILETRON CF32). С новой катушкой завелась без проблем. Сопротивление вторичной обмотки на новой катушке 14 кОм.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)