Версия для печати темы

Автор: tatarenok 28.2.2014, 16:37

Ребята помогите машина мазда 2001г.в 1.3 АКПП. не могу завести 5 день стояла неделю. ((( а раньше с первого оборота после недельной стоянки
1. Итак ремень ГРМ целый менял не давно.
2. Насос топлива работает проверял давление есть.
3. Свечи заменил на новые.
4. Искру проверял соеденял свечи последовательно при помощи проволоки.
5. предохранители под рулевой и под капотом менял местами. может причина в них думал, сигналку отключал результата 0
Цилиндры продувал, бензин менял на свежий, заводить побывал с выжатой педалью и без. первый день схватывать пыталась сейчас 0 эмоции.
Датчик ДМРВ побывал отсоединять, после каждой попытки продуваю цилиндры.
В ЧЕМ ДЕЛО ПОМОГИТЕЕЕЕ!!!!

Автор: Dani 28.2.2014, 17:44

Здравствуйте. У вас EGR есть?

Автор: nic74 28.2.2014, 18:00

Цитата: Насос топлива работает проверял давление есть.

Скока?

Цитата: после каждой попытки продуваю цилиндры.

Т.е. есть что продувать-топливо в цилиндр попадает?

Цитата: EGR есть?

А откуда он на "2001г.в 1.3"?
А вот все воздушные шланги проверить не помешает на предмет отсутствия дырок.

Что ещё не поверялось: 1.Компрессия. 2. Забитость ката/замерзание конденсата в выпускном тракте.

Автор: tatarenok 28.2.2014, 19:24

Цитата: (nic74 @ 28.2.2014, 19:00) Скока? манометром не проверял((( но по опыту на глаз давление норм. Т.е. есть что продувать-топливо в цилиндр попадает? свечи закидывает на ура, топливо в цилиндрах есть, искра в такт!!! А откуда он на "2001г.в 1.3"? А вот все воздушные шланги проверить не помешает на предмет отсутствия дырок. а как это может повлиять? машина 3 дня назад заводилась и грелась минут 20. а шас не заводится( Что ещё не поверялось: 1.Компрессия. 2. Забитость ката/замерзание конденсата в выпускном тракте.

сейчас машина в гараже температура +10, компрессию не мерил но по ощущениям норм

Автор: tatarenok 28.2.2014, 19:26

манометром не проверял((( но по опыту на глаз давление норм.


Т.е. есть что продувать-топливо в цилиндр попадает?

свечи закидывает на ура, топливо в цилиндрах есть, искра в такт!!!

А откуда он на "2001г.в 1.3"?
А вот все воздушные шланги проверить не помешает на предмет отсутствия дырок. а как это может повлиять? машина 3 дня назад заводилась и грелась минут 20. а шас не заводится(

Автор: fanis27 28.2.2014, 23:25

попробуй в каждый цилиндр шприцом по 5 кубиков масла залить, прокрути стартер пару секунд вкрути свечи и заводи я в морозы только так и завёл

Автор: tatarenok 1.3.2014, 6:54

Цитата: (fanis27 @ 1.3.2014, 0:25) попробуй в каждый цилиндр шприцом по 5 кубиков масла залить, прокрути стартер пару секунд вкрути свечи и заводи я в морозы только так и завёл

Спасибо но так уже тоже делал((((

Автор: nic74 1.3.2014, 7:07

Цитата: 4. Искру проверял соеденял свечи последовательно при помощи проволоки.

Это как? Одна в цилиндре, а другая на воздухе? Или же обе на воздухе?
Искру лучше разрядником проверить. На воздухе должен пробиваться промежуток 8-10мм.

Топливная обратка продувается от РДТ до бака?

Автор: fanis27 1.3.2014, 7:07

ПОД КАПОТОМ РОЗОВЫЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ГЛЯНЬ, 30А ОН ЗА СИСТЕМУ ВПРЫСКА ОТВЕЧАЕТ

Автор: fanis27 1.3.2014, 7:09

предохранитель сверху вниз второй

Автор: tatarenok 1.3.2014, 8:09

Цитата: (tatarenok @ 1.3.2014, 7:54) Спасибо но так уже тоже делал((((

ребята делал диагностику проводком путем соединения TEN и GND чек коротко моргнул один раз и все, что это значит ошибок нет?

Автор: nic74 1.3.2014, 12:19

Да.

Автор: tatarenok 1.3.2014, 12:41

Цитата: (fanis27 @ 1.3.2014, 8:07) ПОД КАПОТОМ РОЗОВЫЙ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ГЛЯНЬ, 30А ОН ЗА СИСТЕМУ ВПРЫСКА ОТВЕЧАЕТ

проверял работает норм менял мечтами

Автор: tatarenok 1.3.2014, 12:42

Цитата: (nic74 @ 1.3.2014, 8:07) Это как? Одна в цилиндре, а другая на воздухе? Или же обе на воздухе? Искру лучше разрядником проверить. На воздухе должен пробиваться промежуток 8-10мм. с

все 4 на воздухе.

Автор: tatarenok 1.3.2014, 12:42

Топливная обратка продувается от РДТ до бака?
[/quote]

как это сделать ?

Автор: nic74 1.3.2014, 12:56

Снять резиновый шланг с РДТ и дунуть в него. Пробку бака перед этим открыть.

Автор: nic74 1.3.2014, 12:57

Цитата: все 4 на воздухе.

4 миллиметра на воздухе - не показатель для качества искры.

Автор: tatarenok 1.3.2014, 13:30

Цитата: (tatarenok @ 1.3.2014, 13:42) Топливная обратка продувается от РДТ до бака? как это сделать ?

проверил норм!

А что такое Denso ETC ? под рУлевой колонкой???

Автор: nic74 1.3.2014, 18:39

Уточни, что означает "под рулевой колонкой"?
У меня под рулевой колонкой - педали.

И ещё вопрос:

Цитата: манометром не проверял((( но по опыту на глаз давление норм.

В каком месте "глаз" давление проверял - на входе/выходе фильтра или таки после РДТ?

Автор: tatarenok 1.3.2014, 19:09

Цитата: (nic74 @ 1.3.2014, 19:39) Уточни, что означает "под рулевой колонкой"? У меня под рулевой колонкой - педали. И ещё вопрос: В каком месте "глаз" давление проверял - на входе/выходе фильтра или таки после РДТ?

после фильтра

Автор: tatarenok 1.3.2014, 19:39

Всем спасибо сегодня после 8 часов танцев с бубном завел.

а теперь сам процесс, после 2 х дней.
снял патрубок с дроссельной заслонки нажимая на автоспуск давление воздуха в братку что за Х подумал я проверил глушитель снова , нет при заводе выхлоп идет, а дай ка лямдо зонд сниму а вдруг, снял жаровню отсоединил штекер.
снял лямда зонд, пробую уже схватывает лучше но до заводки далеко , пошел обедать и вычитал статью как прожечь цилиндры,
прожег цилиндры путем прямого открытого огня ( проволока на конце тряпка смоченная бензином, контакты от катушки выдернул и автоподзавод, все это нужно делать сняв воздушный фильтр и убрав провода)
проколил свечи пробую лучше схватывает процесс пошел один цилиндр работает четко но не заводится.
Съездил в магазин взял Быстрый запуск а вдруг. ( Чудес не бывает)
выкручиваю новые свечи купленные в ЭКЗиСТЕ оригинал Denso и вижу что одна работала вся почернела а остальные только закидало. и тут обнаружил что на рабочей свече зазор меньше 0,7 мм а на других 1.7 а дайка я попробую все так сделать сделано.
Снова прожигаю цилиндры и суши свечи все собираю, поворот ключа схватывает сильнее а хрен там ( кручу секунд по 15)
5 подходов по 15-20 сек , не заводится но работают 2 цилиндра по звуку. (стою курю)
снова 15 подходов по 20-30 сек вот вот должна ради мая но не заводится (нервы сдают снова сигарета )
подход поворачиваю ключ зажигания держу сек 30 и ооооо хлабысь с отверстия зонда пламя стрельнуло ЧУДО 2 цилиндра работают завелась ГАЗУ, и понимаю что задыхаюсь( благо ворота гаража на распашку) после этого чуда на 5 секунде весь гараж в конденсате пар ничего не видно как в турецкой бане
через минуту трехтения и жуткого гула из-за отсутствия (лямо зонда) заработал 3 цилиндр потом 4
в гараже ничего не видно слышно как зверь тарахтит. Минут через 20 белый дым исчез и увидел болото возле глушителя ( это сколько же там воды) на радостях пошел домой открыл пиво и думаю 4 дня ушло это чтото Эмоций куча.


Вот такая вот история.

Спасибо всем за помощь nic74 огромная благодарность отдельно.

Автор: tatarenok 1.3.2014, 19:43

вывод: Свечи свечам рознь поеду завтра купля NGK а DENSO от ЭКЗИСТА на всякий пожарный в дальнюю полку

Автор: nic74 1.3.2014, 19:43

Та нема за шо.

Автор: tatarenok 1.3.2014, 19:47

Цитата: (nic74 @ 1.3.2014, 20:43) Н

вот как то так)

Автор: ret 1.3.2014, 20:09

Вода замерзла в глушителе? Скока же температура у вас воздуха

Автор: nic74 1.3.2014, 20:22

Цитата: (tatarenok @ 28.2.2014, 22:24) сейчас машина в гараже температура +10, компрессию не мерил но по ощущениям норм

Наверное градусник в гараже врёт...

Автор: Moskga 2.3.2014, 13:05

Цитата: (tatarenok @ 1.3.2014, 21:43) вывод: Свечи свечам рознь поеду завтра купля NGK а DENSO от ЭКЗИСТА на всякий пожарный в дальнюю полку

-Вы что купили??
-Свечи!
-а как называются?
-Так и называются -свечи!

так и вы - о каких свечах речь ?
K16PR-U11 - по 70р или VK16 - по 400р -а ведь обе свечки denso....а виноват оказывается exist!

Автор: tatarenok 2.3.2014, 13:42

Цитата: (tatarenok @ 1.3.2014, 20:47) вот как то так)

сейчас -5

Автор: tatarenok 2.3.2014, 13:43

Цитата: (Moskga @ 2.3.2014, 14:05) -Вы что купили?? -Свечи! -а как называются? -Так и называются -свечи! так и вы - о каких свечах речь ? K16PR-U11 - по 70р или VK16 - по 400р -а ведь обе свечки denso....а виноват оказывается exist!

K16PR-U11 - по 120руб

заминил на NGK

Автор: tatarenok 2.3.2014, 13:45

Цитата: (nic74 @ 1.3.2014, 21:22) Наверное градусник в гараже врёт...

проблема №2 теперь не могу снять рычаг коробки с паркинга, где причину искать?

Автор: tatarenok 2.3.2014, 13:57

Цитата: (tatarenok @ 2.3.2014, 14:45) проблема №2 теперь не могу снять рычаг коробки с паркинга, где причину искать?

2 дня назад толкали машину все переключалось

Автор: Moskga 2.3.2014, 15:31

Цитата: (tatarenok @ 2.3.2014, 15:57) 2 дня назад толкали машину все переключалось

ключ зажигания в руках? тормоз нажали?

Автор: tatarenok 2.3.2014, 17:32

Цитата: (Moskga @ 2.3.2014, 16:31) ключ зажигания в руках? тормоз нажали?

ключ в руках, в зубах в замке тормоз нажал.
Притом при отжатии тормоза на прямую из под зашиты вилку с тросом переключить можно

Автор: tatarenok 2.3.2014, 17:42

проблема №3 заводится и работает только на свечах с поджатыми электродами при нажимание газа как бы захлебывается на нормальных не заводится и еле еле схватывает,

Автор: nic74 2.3.2014, 18:51

Цитата: -Доцент, я тебе говорил, что завязал? -Говорил... -Говорил, чтоб ты не приходил? -Говорил... -Говорил, что с лестницы спущу? -Н-ну, говорил... -Ну, вот и не обижайся!

Кончай шаманством на глазок заниматься!
Проверь уже нормально давление топлива, мощность искры и выстави зажигание с перемычкой и стробоскопом. Трамблёр-то наверняка крутил уже?

Автор: Аннагелди 2.3.2014, 19:02

Цитата: (tatarenok @ 2.3.2014, 20:42) проблема №3 заводится и работает только на свечах с поджатыми электродами при нажимание газа как бы захлебывается на нормальных не заводится и еле еле схватывает,

Доброго времени суток! За "ИХЛАСОМ" Автосервис ЛУЧ там работает мастер звать Владислав. Поговори с ним. Тел. 8 927 234 76 23. (Это не реклама просто мастер хорошо разбирается в ДЕМОНЕ).

Автор: Serg2001 19.3.2014, 20:38

Доброго времени суток всем. Прошу помочь в моей проблеме, не могу завести Демио 2001 DW3W симптомы следующие: начинаю заводить крутит нормально выключаю стартер не слышно жужания бензонасоса. Бензонасос проверял рабочий не приходит напряжение, есть подозрение что реле которое отвечает за подачу топлива не работает. Подскажите где оно стоит и как его проверить?

Автор: SergeS 20.3.2014, 10:16

для начала надо проверить крутится ли распредвал. Может ремень оборвало/зубья срезало.

Автор: Serg2001 20.3.2014, 19:28

Цитата: (SergeS @ 20.3.2014, 12:16) для начала надо проверить крутится ли распредвал. Может ремень оборвало/зубья срезало.

Распредвал крутится,проверил реле тоже работает.Бензонасос так и не работает, ещё выяснил что нет искры.Может комп накрылся?

Автор: nic74 20.3.2014, 19:50

Цитата: Распредвал крутится,проверил реле тоже работает.

Как проверил реле - с диагн. разъема?
Как проверил врашение р.вала?


Для включения насоса и появления искры необходимо следующее:
1. Вращается распредвал и вращает трамблёр.
2. На трамблер приходит питание.
2а. Датчик Холла в трамблёре исправен.
3. Сигнал от этого датчика доходит до ЭБУ.
4. ЭБУ исправен
5. Его сигналы доходят до коммутатора (в трамблере) и до реле бензонасоса.
Так что грешить на ЭБУ, не проверив проводку - рановато.
Начни с визуальной проверки разъёма трамблёра и приходящих к нему проводов.
А также проверь, приходят ли напряжения питания на трамблёр.
На датчик питание должно приходить с главного реле. (Оно хоть щёлкает?)
На коммутатор - с блока предохранителей.
Что куда - см. http://www.demio.info/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=296.

Автор: Serg2001 20.3.2014, 20:21

[quote name='nic74' date='20.3.2014, 21:50' post='304118']
Как проверил реле - с диагн. разъема?
Как проверил врашение р.вала?

Реле нашёл под рулевой колонкой с права за ЭБУ третье от двери водителя, еле как снял и проверил как написано в книге. Распредвал смотрел в маслозаливной горловине крайний клапан срабатывает. Да ещё ссылка не открывается.

Автор: nic74 20.3.2014, 20:24

Был ещё вопрос про главное реле... Щёлкает?

Автор: Serg2001 20.3.2014, 20:29

Цитата: (nic74 @ 20.3.2014, 22:24) Был ещё вопрос про главное реле... Щёлкает?

При повороте ключа да есть щелчки в районе центра под рулём.

Автор: nic74 20.3.2014, 20:36

Цитата: в районе центра

Вообще-то оно справа, но это неважно, кроме него щелкать нечему.
Но щёлкает - не значит любит. Проверяй, приходит ли с него питание. Это можно в нескольких местах проверить, не только на трамблёре. Схема есть? И машинку в подписи обозначь, чтоб понятней было, какие схемы смотреть - до-рестайлинг или после-.

Автор: Serg2001 20.3.2014, 20:39

Цитата: (nic74 @ 20.3.2014, 22:36) Вообще-то оно справа, но это неважно, кроме него щелкать нечему. Но щёлкает - не значит любит. Проверяй, приходит ли с него питание. Это можно в нескольких местах проверить, не только на трамблёре. Схема есть? И машинку в подписи обозначь, чтоб понятней было, какие схемы смотреть - до-рестайлинг или после-.

Машина DW3W 2001г. книга есть в электронном виде от автодаты.

Автор: nic74 20.3.2014, 20:45

Цитата: книга есть в электронном виде от автодаты.

Ну и отлично. Проверь напруги на выходе реле для начала.

Цитата: Машина DW3W 2001г.

А вот эту фразу лучше в подпись вставить и тип коробки добавить.

Автор: Serg2001 21.3.2014, 19:18

[quote name='nic74' date='20.3.2014, 22:45' post='304127']
Ну и отлично. Проверь напруги на выходе реле для начала.

Главное реле определил что находится рядом с реле топливного насоса, между бело-зелёным и массой напряжение 12в, на чёрно-белом нет напряжения при включённом зажигании. Также если я правильно понял при включённом зажигании на разъёме распределителя G должно быть напряжение но его там нет.

Автор: nic74 21.3.2014, 20:03

Бело-зелёный - постоянный плюс на контакты реле с преда INJ. Тут всё хорошо.
Черно-белых по схеме два, оба на обмотку. Один из них на массе сидит, на втором должен появляться плюс при вкл. зажигания через салонный пред. ENGINE.
Какой из этих черно-белых имеешь в виду? Если верхний (по схеме), то тогда реле и щёлкать не должно. Оно таки щёлкает или нет?

Автор: Serg2001 21.3.2014, 20:39

Цитата: (nic74 @ 21.3.2014, 22:03) Бело-зелёный - постоянный плюс на контакты реле с преда INJ. Тут всё хорошо. Черно-белых по схеме два, оба на обмотку. Один из них на массе сидит, на втором должен появляться плюс при вкл. зажигания через салонный пред. ENGINE. Какой из этих черно-белых имеешь в виду? Если верхний (по схеме), то тогда реле и щёлкать не должно. Оно таки щёлкает или нет?

Получается который верхний, ну а щёлкает видимо другое реле. Да ещё на приборной панели заметил что при повороте ключа в ON датчик температуры поднимается на максимум.

Автор: nic74 21.3.2014, 21:11

Цитата: Получается который верхний,

Точно-точно, уже понял, это я про контакт G невнимательно прочитал.

Цитата: датчик температуры поднимается на максимум.

О, это известный симптомчик!
Проверяй ENGINE, его гнездо в колодке предохранителей, приходящий и уходящий провод. Но лажа может быть и дальше - там стоит соединительная колодка "Х-20", в которой вполне может быть хреновый контакт.
Но где она физически живет - увы, не знаю.

Автор: Serg2001 21.3.2014, 21:23

Цитата: (nic74 @ 21.3.2014, 23:11) Точно-точно, уже понял, это я про контакт G невнимательно прочитал. О, это известный симптомчик! Проверяй ENGINE, его гнездо в колодке предохранителей, приходящий и уходящий провод. Но лажа может быть и дальше - там стоит соединительная колодка "Х-20", в которой вполне может быть хреновый контакт. Но где она физически живет - увы, не знаю.

Предохранители проверял и даже менял местами.Прошу прощения за то что сразу не не написал пред историю данной проблемы.А дело было так решил проверить ЛЗ повернул ключ в зажигании и проводил замеры в разъёме, нечего не намерив решил открутить ЛЗ но перед этим соединил разъём. Обычным ключом не получилось поэтому взял трубный ну и чтоб его одеть перекусил все 4-е провода разом, попробовал не получается решил прогреть т.к. говорят на горячую он легче откручивается.Подхожу заводить и вижу что всё это время зажигание было включено.

Автор: nic74 21.3.2014, 21:39

Цитата: перекусил все 4-е провода разом, попробовал не получается решил прогреть т.к. говорят на горячую он легче откручивается.Подхожу заводить и вижу что всё это время зажигание было включено.

Да, уж... (С)

Цитата: Предохранители проверял и даже менял местами.

Проверяй ещё раз. Проверь при вынутом - приходит ли плюс на одну из мам гнезда. Причём лучше не мультиметром, а контрольной лампой. Открути блок предов и смотри с изнанки (уже при вставленном преде) - появился ли плюс на второй ноге. Если здесь есть - придётся отслеживать, куда пошёл жгут (неблагодарная работка...)

Автор: Serg2001 21.3.2014, 21:45

Цитата: (nic74 @ 21.3.2014, 23:39) Да, уж... (С) Проверяй ещё раз. Проверь при вынутом - приходит ли плюс на одну из мам гнезда. Причём лучше не мультиметром, а контрольной лампой. Открути блок предов и смотри с изнанки (уже при вставленном преде) - появился ли плюс на второй ноге. Если здесь есть - придётся отслеживать, куда пошёл жгут (неблагодарная работка...)

Спасибо за информацию. завтра попробую. А с компом нечего не могло случиться?

Автор: nic74 21.3.2014, 21:50

Маловероятно. Максимум, что могло произойти - +12 попало на сигнальный вход от датчика кислорода. Обычно входы такие издевательства переносят.

Автор: Serg2001 22.3.2014, 18:44

Цитата: (nic74 @ 21.3.2014, 23:50) Маловероятно. Максимум, что могло произойти - +12 попало на сигнальный вход от датчика кислорода. Обычно входы такие издевательства переносят.

Огромное спасибо за помощь.Сегодня ещё раз проверил предохранитель ENGIN вы были правы он всё-таки сгорел видимо в первый раз не разглядел, поставил новый и о чудо всё заработало. Ещё раз огромное Вам спасибо за помощь.

Автор: nic74 22.3.2014, 18:55

Поздравляю.
Ну и на будущее - преды проверять лучше прибором или контролькой, а не визуально.