Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (2002-2007) _ Не хватает топлива (плохая детонация или хз что?)

Автор: oncemorerush 13.8.2013, 9:54

Добрый день!
После покупки своей Demio Sport DY5W 2003 г.в., столкнулся с проблемой: После того как авто хорошенько прогревалось появлялись непонятные провалы при троганье, т.е. трогаешься, а авто как бы захлебывается или наоборот топлива не хватает (были моменты когда нужно было быстро проскочить на перекрестке/кольце, а авто глох). Диагностика ничего не выявила, решено было сделать следующее: 1) промыть дроссель 2) промыть инжектор 3) заменить свечи.
После перечисленных действий авто стал вести себя более резво, однако, вышеописанная проблема осталась. Пошарив на форуме, решили заменить еще и фильтр тонкой отчистки топлива - проблема сохранилась.
Следующим шагом было самое трудное: сняли бензобак (читайте отзывы как это делается, иначе можно сломать хрупкий корпус бензонасоса), добрались до бензонасоса, далее нашли ту самую "сеточку" или "фильтр грубой очистки топлива", которая была забита по самые помидоры, по ощущениям она даже воздух не должна была засасывать (!). Взяли очиститель карбюратора и еще некоторую химию с помощью которой "сеточке" вернули необходимую "пропускную способность".
Первые двадцать километров мне казалось, что проблема решена, но.... не тут-то было. huh.gif

Дорогие форумчане, прошу вас помочь мне в излечении данной напасти, ибо больше у меня нету никаких предположений по данному поводу!

Заранее благодарю!

Автор: mogol16 13.8.2013, 10:05

Цитата:
(oncemorerush @ 13.8.2013, 10:54) *
Добрый день!
После покупки своей Demio Sport DY5W 2003 г.в., столкнулся с проблемой: После того как авто хорошенько прогревалось появлялись непонятные провалы при троганье, т.е. трогаешься, а авто как бы захлебывается или наоборот топлива не хватает (были моменты когда нужно было выстро проскочить, а авто глох). Диагностика ничего не выявила, было сделать следующее: 1) промыть дроссель 2) промыть инжектор 3) заменить свечи.
После перечисленных действий авто стал вести себя более резво, однако, вышеописанная проблема осталась. Пошарив на форуме, решили заменить еще и фильтр тонкой отчистки топлива - проблема сохранилась.
Следующим шагом было самое трудное: сняли бензобак (читайте отзывы как это делается, иначе можно сломать хрупкий корпус бензонасоса), добрались до бензонасоса, далее нашли ту самую "сеточку" или "фильтр грубой очистки топлива", которая была забита по самые помидоры, по ощущениям она даже воздух не должна была засасывать (!). Взяли очиститель карбюратора и еще некоторую химию с помощью которой "сеточке" вернули необходимую "пропускную способность".
Первые двадцать километров мне казалось, что проблема решена, но.... не тут-то было. huh.gif

Дорогие форумчане, прошу вас помочь мне в излечении данной напасти, ибо больше у меня нету никаких предположений по данному поводу!

Заранее благодарю!

Если пробег около 200000км, проблема может быть в насосе.

Автор: oncemorerush 13.8.2013, 10:21

Цитата:
(mogol16 @ 13.8.2013, 11:05) *
Если пробег около 200000км, проблема может быть в насосе.

Собственно, при промывке "сеточки" случился казус и пришлось ставить контрактный бензонасос, его проверяли - работает как надо... dry.gif

Автор: darmidon 13.8.2013, 11:32

Проверь датчик дитонации.Когда он умер машина тупая, без него даже на бугор заехать проблема. Проверяется омметром. Пока двиг. холодный УОЗ выставляется более менее адекватно.

Автор: oncemorerush 13.8.2013, 13:29

Цитата:
(darmidon @ 13.8.2013, 12:32) *
Проверь датчик дитонации.Когда он умер машина тупая, без него даже на бугор заехать проблема. Проверяется омметром. Пока двиг. холодный УОЗ выставляется более менее адекватно.

в том то и косяк, что если плавненько трогаться, то практически никогда не возникает проблем, а как надо газануть побыстрее, так беда sad.gif от различно вида горок не зависит тож, хоть всю топливную систему просматривай по сантиметру sad.gif

Автор: ProjectNomad 13.8.2013, 14:16

Дросель помой, там обводной канал чаще всего на холостой ход забивается, у меня DW5W была такая же по симптомам проблема, промыл дросель, поставил маслоуловитель Greddy и забыл, хотя почитал смотрю что это уже сделали, тады ой не знаю что может быть.

Автор: oncemorerush 13.8.2013, 14:37

Цитата:
(ProjectNomad @ 13.8.2013, 15:16) *
Дросель помой, там обводной канал чаще всего на холостой ход забивается, у меня DW5W была такая же по симптомам проблема, промыл дросель, поставил маслоуловитель Greddy и забыл, хотя почитал смотрю что это уже сделали, тады ой не знаю что может быть.

Да я вот думаю, что мб после того как я мыл дроссель, его успело засрать по новой пока я собирался с мыслями о снятии бензонасоса. Спасибо за идею.
Попробую разобрать и помыть все поновой. Интересно, в теории и инжектор могло засрать снова rolleyes.gif

Автор: darmidon 18.8.2013, 1:50

Смысл дроссель мыть, если ты пишешь провалы на старте. Обходной канал работает при закрытой заслонке. Как проверяли насос? Знакомая также сказала, насос проверяли на сто поставили б/у. Когда я его проверил, он
был уже на подходе! Аналогично тупела на старте и глохла. Ставь БОШ дёшево и сердито. Но сначала проверь, давление в магистрали, без снятия бака 5.5-6.0 кг/см3, с условием если перекроешь обратку!!! И ещё на рампе с форунками есть обратный клапан, который работает на лишнее давление в магистрали. Если он не держит давление в мин 2.5 бар(я проверял сжатым воздухом(можно даже компресором для шин)), то ему конец (подходит от лада 12).Соответствено давление будет мало для впрыска и бенз будет уходить через обратку в бак.

Автор: izakaron999 18.8.2013, 2:47

так же может тупить когда забит масляный фильтр или низкий уровень масла,комп занижает обороты двигателя

Автор: darmidon 18.8.2013, 4:26

Пока ЭБУ спохватится, за низкое давление и забитый фильтр, провернёт вкладыши и срежет шейку распредвалов!!! Были примеры в моём опыте... чек маслёнки даже не загорелся.

Автор: oncemorerush 18.8.2013, 11:01

Цитата:
(izakaron999 @ 18.8.2013, 3:47) *
так же может тупить когда забит масляный фильтр или низкий уровень масла,комп занижает обороты двигателя

масло с фильтром менялось 1000км назад

Автор: oncemorerush 18.8.2013, 11:04

Цитата:
(darmidon @ 18.8.2013, 2:50) *
Смысл дроссель мыть, если ты пишешь провалы на старте. Обходной канал работает при закрытой заслонке. Как проверяли насос? Знакомая также сказала, насос проверяли на сто поставили б/у. Когда я его проверил, он
был уже на подходе! Аналогично тупела на старте и глохла. Ставь БОШ дёшево и сердито. Но сначала проверь, давление в магистрали, без снятия бака 5.5-6.0 кг/см3, с условием если перекроешь обратку!!! И ещё на рампе с форунками есть обратный клапан, который работает на лишнее давление в магистрали. Если он не держит давление в мин 2.5 бар(я проверял сжатым воздухом(можно даже компресором для шин)), то ему конец (подходит от лада 12).Соответствено давление будет мало для впрыска и бенз будет уходить через обратку в бак.

поперся еще раз к хорошему мастеру на диагностику, по движку ничего не выявили абсолютно, насос качает достаточно топлива, воздуха хватает, всего хватает, потом врубили D дали газанули на тормозе - заглохла с теми же симптомами. В итоге меня направили на диагностику коробаса, сейчас думаю где бы лучше это сделать.

Автор: darmidon 18.8.2013, 13:07

Осторожно! По акп могут потихоньку разводить на деньги. Проверь все датчики мультиметром по руководству. Найди демку поменяй на время теста мозги. Иди методом ислючения. Обратный клапан точно проверил? Он может заклинить !

Автор: oncemorerush 19.8.2013, 10:29

Цитата:
(darmidon @ 18.8.2013, 14:07) *
Осторожно! По акп могут потихоньку разводить на деньги. Проверь все датчики мультиметром по руководству. Найди демку поменяй на время теста мозги. Иди методом ислючения. Обратный клапан точно проверил? Он может заклинить !

Обратный клапан на инжекторе не проверял, дома есть компрессор, попробую сегодня проверить! С другой стороны, во время диагностики все показатели были же в норме, я думаю еслиб не хватало бенза, то там бы сразу заметно было...
Очень хотелось бы верить, что это не коробас... dry.gif

Автор: oncemorerush 18.9.2013, 13:12

Свежие новости: Выяснили, что это точно не АКПП (слава яйцам!). Пообщался с мастерами, которые до этого работали с Дэмками, из общения получился следующий вывод: как только начинаю описывать симптомы, у всех сразу вопрос про "мозги". Если дело в "мозгах", то почему же их неисправность не увидела диагностика? Вопрос остается открытым до тех пор пока не доберусь до мастера у которого есть нужные "мозги" для проверки данной теории.
Пока с финансами беда, поэтому дело не двигается с места.
dry.gif

Автор: ProjectNomad 19.9.2013, 3:54

Цитата:
(oncemorerush @ 18.9.2013, 20:12) *
Свежие новости: Выяснили, что это точно не АКПП (слава яйцам!). Пообщался с мастерами, которые до этого работали с Дэмками, из общения получился следующий вывод: как только начинаю описывать симптомы, у всех сразу вопрос про "мозги". Если дело в "мозгах", то почему же их неисправность не увидела диагностика? Вопрос остается открытым до тех пор пока не доберусь до мастера у которого есть нужные "мозги" для проверки данной теории.
Пока с финансами беда, поэтому дело не двигается с места.
dry.gif

На примере своей дэмки, в кузове DW, скажу так, при диагностике ошибок не выявлено, но в параметрах агрегатов показало, что датчик расхода воздуха подаёт сведения на ефишку что двигатель 2.0 литра, при том что должен подавать 1.5-1.7, отсюда и расход 14-15 литров. Так что всякое бывает.

Автор: oncemorerush 23.9.2013, 8:42

Цитата:
(ProjectNomad @ 19.9.2013, 4:54) *
На примере своей дэмки, в кузове DW, скажу так, при диагностике ошибок не выявлено, но в параметрах агрегатов показало, что датчик расхода воздуха подаёт сведения на ефишку что двигатель 2.0 литра, при том что должен подавать 1.5-1.7, отсюда и расход 14-15 литров. Так что всякое бывает.

Спасибо, уважаемый! Однако, хотелось бы уточнить как это дело проверить и что для этого нужно?
Заранее благодарю. smile.gif

Автор: ProjectNomad 23.9.2013, 11:13

Цитата:
(oncemorerush @ 23.9.2013, 15:42) *
Спасибо, уважаемый! Однако, хотелось бы уточнить как это дело проверить и что для этого нужно?
Заранее благодарю. smile.gif

Ну доктор когда смотрел машину диагностом, он сначала общую диагностику провёл, или как она у них там называется, а потом начал смотреть параметры агрегатов и устройств, и показал мне, что датчик расхода воздуха гонит. Но!!!!! самое главное!!!!!! они знали где и что искать, т.к. симптомы я им описал, и рядом стояла такая же дэмка только 1.3, одного из сотрудников СТО с аналогичной болезнью, так что парни уже натасканные на дэмку были. И ещё говорят что он, то есть ДРВ, расчитан всего на 70000 км, не знаю как у второго поколения но у первого так. Может и он гнать, если он на DY есть, на низах он нормально читает объём воздуха, а на верхах поток воздуха естественно больше, а он может неверные сведения на ефишку, или комп, подавать, а та веря ему на слово даёт топлива меньше чем надо. По крайней мере я так думаю,я не спец конечно, но как то так я себе всё предполагаю.

Автор: oncemorerush 23.9.2013, 11:32

Цитата:
(ProjectNomad @ 23.9.2013, 12:13) *
Ну доктор когда смотрел машину диагностом, он сначала общую диагностику провёл, или как она у них там называется, а потом начал смотреть параметры агрегатов и устройств, и показал мне, что датчик расхода воздуха гонит. Но!!!!! самое главное!!!!!! они знали где и что искать, т.к. симптомы я им описал, и рядом стояла такая же дэмка только 1.3, одного из сотрудников СТО с аналогичной болезнью, так что парни уже натасканные на дэмку были. И ещё говорят что он, то есть ДРВ, расчитан всего на 70000 км, не знаю как у второго поколения но у первого так. Может и он гнать, если он на DY есть, на низах он нормально читает объём воздуха, а на верхах поток воздуха естественно больше, а он может неверные сведения на ефишку, или комп, подавать, а та веря ему на слово даёт топлива меньше чем надо. По крайней мере я так думаю,я не спец конечно, но как то так я себе всё предполагаю.

Спасибо за инфу! Нашел мастеров, которые работали и работают с дэмками, думаю разберутся! А после расскажу про "виновника торжества" =)

Автор: oncemorerush 5.3.2014, 8:49

Подзабыл я эту тему уже, каюсь!
А проблема у меня сохраняется, никто ее так и не решил!
Сейчас появилось предположение по поводу датчика расположения или положения коленвала, говорят, что эта хрень не палится диагностикой, а симптомы напоминают мои.
Будем искать дальше, к проблеме естественно привык, но раз в месяц бывает глохну на каком-нибудь перекрестке, веселого мало.
Кстати, в режиме типтроника проблема проявляется гораздо реже, если не сказать, что почти никогда!
huh.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)