[sanchello]

Собираюсь менять бензонасос. Какие параметры у родного бензонасоса? Кто знает? Номинальное давление в Барах, расход литры в час?
А то экзист выдаёт кучу насосов с разными параметрами:
Насос Krauf
770059W 3.8 Бар. 115 л/ч
770042W 3.0 Бар. 115 л/ч
770В044 3.0 Бар. 85 л/ч
77000W 3.5 Бар. 90 л/ч
770044W 3.0 Бар. 90 л/ч
770093W 4,2 Бар. 95 л/ч
770В037 3.0 Бар. 130 л/ч

Что посоветуете?

[nordline1977]

Цитата: (sanchello @ 8.6.2010, 13:25) Собираюсь менять бензонасос. Какие параметры у родного бензонасоса? Кто знает? Номинальное давление в Барах, расход литры в час? А то экзист выдаёт кучу насосов с разными параметрами: Насос Krauf 770059W 3.8 Бар. 115 л/ч 770042W 3.0 Бар. 115 л/ч 770В044 3.0 Бар. 85 л/ч 77000W 3.5 Бар. 90 л/ч 770044W 3.0 Бар. 90 л/ч 770093W 4,2 Бар. 95 л/ч 770В037 3.0 Бар. 130 л/ч Что посоветуете?

Посоветую Бош 2110

[sanchello]

Да я понимаю что Бош 2110 ставят. Просто хочется поставить что то близкое по характеристикам родного.
И ещё при одинаковых давлениях расход насосов разный. Как это повлияет на расход и мощность.
Мерял давление в топливной магистрали при работающем двигателе 2,4-2,6 атм. при снятой вакуумной трубке 3,0 атм., регулятор давления значит работает.
Когда заглушил один конец шланга и померял максимальное давление создоваемое насосом, получилось 3,3. По книге написано от 4,5 до 6,5. Значит износился насос и скоро ему капец. Вот и думаю поменять его сейчас.

[Dark Man]

По мурзилке максимальное давление топливного насоса 4.8-5.6 кг/см2
ЗЫ как всегда поторопился. ХЗ какой лучше.

Сообщение отредактировал Dark Man - 8.6.2010, 18:22

[sanchello]

Ну да, перепутал цыферы местами не 6,5, а 5,6.
Может кто менял насос, на корпусе написано?

[Dark Man]

Не знаю как по литрам в час, я поставил БОШ (про параметры не парился вообще). Заводиться стала как часы, едет без провалов.

[decoys]

да ставьте вы бош и не парьтесь -я себе на 323 1.8ат -114л\с поставил спзо 2108-бегает и не париться
халява на работе только такие и были -вот и поставил -теперь жду когда бош завезут -что бы спи...деть

[nic74]

Цитата: (Dark Man @ 8.6.2010, 21:57) Не знаю как по литрам в час, я поставил БОШ (про параметры не парился вообще)

Вот именно, нефиг по ним парится, по моим прикидочным подсчетам машинка объемом 1,3 литра при 6000 оборотах выходит на потребление ~75л/ч, так шо по этому параметру любой подойдет. А вот вопрос долговечности-это лотерея, с учетом что и Боши Китай клепает...

[nic74]

Цитата: (sanchello @ 8.6.2010, 20:49) максимальное давление создоваемое насосом, получилось 3,3.

А это точно надо менять, и срочно, иначе 1)встанешь где-нибудь 2)контакты реле подпалишь 3) какой нибудь разъем подплавится и потом аукнется.

Сообщение отредактировал nic74 - 8.6.2010, 20:44

[sanchello]

Цитата: (nic74 @ 8.6.2010, 23:39) по моим прикидочным подсчетам машинка объемом 1,3 литра при 6000 оборотах выходит на потребление ~75л/ч,

Вринципе мне это и хотелось выяснить. Потому как давление в магистрале всёравно регулятор регулирует, а вот расход ....
Тогда получается если расчёты верны, то действительно пох. какой ставить.
nic74 спасибо за ответ!

[nic74]

Цитата: (sanchello @ 9.6.2010, 8:30) Вринципе мне это и хотелось выяснить. Потому как давление в магистрале всёравно регулятор регулирует, а вот расход .... Тогда получается если расчёты верны, то действительно пох. какой ставить. nic74 спасибо за ответ!

Первый раз походу лоханулся, сейчас еще раз пересчитал, на цифру потребности больше чем 20 кг/ч не выхожу, а это грубо 27 л/ч, так что у любого насоса запас троекратный по этому параметру.

[samoed]

Воспользуюсь веткой, в названии которой нет ошибок

Решил тут по случаю разобрать неисправный насос, посмотреть, из-за чего он все же дохнет? Существует возможность его ремонта или же он - одноразовый? Девайс любезно был предоставлен garicoff, за что ему "респект и уважуха" Перед разборкой искренне надеялся на то, что насос - вечен, надо только щетки поменять. Итак, по-порядку:
Развальцовка возможна со стороны установки сеточки, поскольку дно изготовлено из силумина, а он достаточно прочен (чего не скажешь о верхней пластмассовой крышке с патрубком выхода топлива и клеммами). Получаем:
 00.gif ( 164,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

Сразу видна проблема - выработка от вала моторчика смещена в одну из сторон
 01.gif ( 210,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

Соответственно, вал болтается, люфт - около 1 мм
 02.gif ( 232,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75

Щетки и их прижим. Сразу видно, что щетки имеют грубые насечки на рабочей поверхности - значит проблема ещё одна нарисуется, однозначно
 03.gif ( 166,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 91

На снятой нижней крышке моторчика виден эллиптический износ, выработанный стальным валом
 04.gif ( 188,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73

Вот проблема рисунка на щетках. Они, щетки, выкопали в коллекторе якоря конкретный котлован. Кстати, катушка якоря полностью залита эпоксидным компаундом
 05.gif ( 145,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

Выработка в бронзовом подшипнике нижней крышки моторчика привела к тому, что якорь моторчика начал цеплять за один из магнитов статора, а это вызывает увеличение тока через обмотку якоря, падение оборотов, снижение давления топлива на выходе
 06.gif ( 114,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73

Ну и так, общий вид
 07.gif ( 131,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90


Итого: насос ремонту не подлежит. Понятно, что можно сделать новый подшипник и запрессовать его в нижнюю крышку, можно потом и завальцевать корпус, даже можно напрячься и восстановить стертые контакты якоря. На мой взгляд, слишком много затрат времени, сил и средств.

Сообщение отредактировал samoed - 15.6.2010, 20:13

[nic74]

Да уж, бензин хреноватая смазка
Пробег этого насоса вряд ли точно известен. Заценить бы долговечность тех аналогов, что мы применяем...
Хотя... м.б. скоро и представится возможность ибо мой Weber на пробеге 11 т.к. грохочет так, как будто внутри у него все так как на фото samoed , но пока при этом зашкаливает 6-ти атмосферный манометр при проверке "в стенку" и выдает производительность 96 л/ч, типа "я еще поработаю, хозяин", но сколько он реально проживет...
Хоть с манометром под капотом езди

[samoed]

Имено повышенный шум работы свидетельствует о скорой кончине. Но в движении это услышать нереально на наших дорогах, а каждый день прислушиваться при заглушенном моторе - никто не станет
Перед разборкой, естественно сунул "пациенту" 12 вольт на клеммы с блока питания. Насос заработал, но со звуком погремушки. Думаю, проблема всех моторчиков бензонасосов заключается именно в необходимости сделать его относительно дешевым. Иными словами, сложно установить на этапе производства два совершенно одинаковых магнита, чтобы магнитное поле было абсолютно симметрично. Да и подшипники скольжения - вариант для комнатного вентилятора. Поэтому, любой моторчик с первых мгновений своей работы начинает выработку в бронзовой втулке (подшипнике) в сторону одного из магнитов, того, который имеет чуть более мощное поле

[nic74]

Цитата: (samoed @ 16.6.2010, 8:13) Имено повышенный шум работы свидетельствует о скорой кончине

Согласен, но с небольшой оговоркой.
Если начал шуметь - таки да, пора бежать в магазин.
Но некоторые умирают как партизаны - молча, мой родной именно так сделал, хотя я знал, что он умирает, но не по шуму, а по развиваемому давлению.

[Dark Man]

А некоторые, как мой, терпят до последнего. Мой шумел не сильно громко, ровно так, все 4.5 года. А потом при движении сказал-"РРРРРРРРРРРРРРРБББББББББРБББрбрбрбр" и все Свой я тестю отдал, он сказал что тот тоже не подлежит восстановлению, если не ошибаюсь. Хотя конечно, если бы я замерил давление, то факт скорой кончины бы подтвердился, но я и без этого ждал её.

Сообщение отредактировал Dark Man - 16.6.2010, 6:48

[sanchello]

Купил себе Krauf арт. 770044W цена 842,23р.
В комплекте фильтр, стоп-ое кольцо и провода.
 Image.jpeg ( 16,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 157

При монтаже пришлось переделывать клеммы. Родной стоял mitsubishi с клеммами под гайки.
По ощущениям, стала лучше набирать скорость
Хочу давление снова померить. Отпишусь потом.

Сообщение отредактировал sanchello - 19.6.2010, 21:19

[nic74]

Проиллюстрирую, что имел в виду в посте #9, когда сказал:

Цитата: 3) какой нибудь разъем подплавится и потом аукнется.

Разъем, который при замене насоса выглядел вроде безобидно, на самом деле оказался поплавленным и километров так через 9000 дал о себе знать путем обездвиживания машинки. Ладно хоть не на трассе, и я был рядом, и одет был не цивильно, поэтому обошлось без шнурка/эвакуатора. Но в бак то мне лезть всё равно пришлось...

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 114,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 280
 2.jpg ( 74,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 354

 

[nic74]

Вот эту беду:

Цитата: мой Weber на пробеге 11 т.к. грохочет так, как будто внутри у него все так как на фото samoed , но пока при этом зашкаливает 6-ти атмосферный манометр при проверке "в стенку" и выдает производительность 96 л/ч

я таки вчера махнул на Бош, ибо достал он меня своими звуками (жаль звуковой файл не подгружается)
При замене оказалось, что:
1. фильтр-сетка садится на Бош плотнее чем на Вебер, в комплект коего она входила
2. родная маздовская резинка подходит к "попке" Боша лучше, чем к аналогичному месту Вебера
3. давит Бош 5,8атм, но через 30мин после отключения давление не падает ни на йоту, а Вебер через 30мин стравливает с >6атм до 2,2атм, т.е. и обратный клапан у него так себе.
В салоне наступила тишина. Что будет дальше - покажет "Время" (С)

Прикрепленные файлы

 1.JPG ( 34,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219

 

[sanchello]

Померил максимальное давление, 6 атм. ровно, обратный клапан на насосе держит. При заведённом двигателе всё теже 2,4-2,6 атм. . Но когда глушиш двигатель давление в топливной магистрали иногда падает в ноль, а иногда держит 2,5атм. Это я так понимаю РДТ барахлит.