Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (1996-2002) _ Не могу подобрать поршневые кольца для B5
Автор: debugger1979 23.12.2014, 13:42
Здравствуйте все!
Перебираю двигатель на DEMIO (DW5W, B5, 2000 г.в.). Столкнулся со следующей проблемой - не могу подобрать стандартные поршневые кольца. Просмотрел разделы форума и нашел, что для B5 подходят кольца TP 33759-STD. Приобрел. Но установив для проверки в цилиндр (по книге) для проверки теплового зазора обнаружил, что он составляет, для первого компрессионного кольца 0.5 мм, а не положенные 0.15-0.25. Та же ситуация с другими кольцами (TP 33793-STD, SWT 20-060ZZ). Посоветуйте, что мне делать? Заранее спасибо.
Автор: Moskga 23.12.2014, 15:20
|
точить. или вы знаете другие варианты?
Автор: debugger1979 23.12.2014, 15:38
|
Растачивать блок?
Автор: Dani 23.12.2014, 16:58
|
Мне кажется предыдущий оратор немного не понял вас. Точить ничего пока не нужно. А какой зазор со старыми кольцами?
Автор: debugger1979 23.12.2014, 17:38
|
0,2 мм
Я говорил про тепловой зазор, который измеряется при помещении кольца без поршня в цилиндр, как указано в книге.
1 компрессионное - 0,15-0,25
2 компрессионное - 0,35-0,45
Маслосъемное - 0,2-0,7
Далее, в книжке идет строка:
Максимальный зазор - 1 мм. При превышении максимального зазора - заменить поршень, а при отсутствии результата с новым поршнем - заменить блок.
И непонятно, к чему это относится - ко всем кольцам или только к маслосъемному?
Автор: Moskga 23.12.2014, 18:44
|
т.е. старые кольца дают меньший зазор чем новые??????
Автор: debugger1979 24.12.2014, 0:44
|
Получается так.
Автор: Dani 24.12.2014, 2:58
|
Я бы на вашем месте поставил старые (проверенные японские)
кольца. А маслосъемные можно и новые. Хотя лучше по месту смотреть.Себе взял оригинал (B5Y011SC0) за 4 869.00 еще в прошлом декабре.
Сейчас у них цена там же = 7 388.00р.
Автор: debugger1979 24.12.2014, 3:13
|
С этим как раз проблема - часть колец сломалась при снятии.
Есть мысль - поставить ремонтные кольца (0,25/0,5): диаметр у них - как у стандартных, только увеличена длина окружности (т.е. уменьшен тепловой зазор).
Автор: Moskga 24.12.2014, 5:07
|
оооочень интересно.....а что натяг кольца другой -ничего так???
Хотелось бы узнать как вы измеряли тепловой зазор в кольце, опишите подробно.
Автор: Moskga 24.12.2014, 6:02
|
такую штуку купить не судьба?
Автор: debugger1979 24.12.2014, 8:55
|
1. Вставляем кольцо в цилиндр.
2. Проталкиваем кольцо поршнем на глубину, равную глубине поршня.
3. Щупом замеряем зазор в замке.
У меня с указанными новыми поршнями зазор был 0,5 мм.
Старые кольца показывали зазор 0,2 мм.
Автор: Moskga 24.12.2014, 9:55
|
Либо вы что то делает не так либо непонятно что у вас творится....потому как старые кольца - подвержены износу, и в любом случае зазор в замке должен быть больше чем у новых...
Либо вам так везет с новыми кольцами -хорошо купите оригинал -а дальше?
и последнее - у колец 78,5 и 78 длина окружности отличается почти на 1,5мм, а с кольцами 78,25 - на 0,5мм - как вам?
P.s. а у старых колец торцы абсолютно чистые , без нагара????
Автор: Moskga 24.12.2014, 10:16
|
нет книги под рукой но нашел workshop на B6 ( как раз у вас такие кольца)
1 кольцо -0,15 -0,3
2 кольцо 0,3-0,45
маслосъемное - 0,2-0,7
предельный зазор 1мм
и мне интересно как у изношенного кольца у вас 0,2 то стало - как у нового, случаем торцы кольца не в нагаре?
Автор: debugger1979 24.12.2014, 11:52
|
Сам удивляюсь... Торцы старых колец без нагара.
Удивительно, что новые кольца имеют больший зазор чем у старых.
Автор: Dani 24.12.2014, 11:57
|
А мне нет, вы же аналог взяли - причем кто их делал? никому не известно...
Автор: Dani 24.12.2014, 12:03
|
Попробуйте в 3-х местах измерить зазор, в верхней части блока ниже ступеньки, в середине.
И кстати, а что со вторым компрессионным, да и с маслосъемным кольцом какие зазоры.
По другим цилиндрам тоже зазор 0,5мм?
Автор: Moskga 24.12.2014, 12:51
|
тогда вопрос - если для новых цилиндров и новых колец минимальный зазор 0,15, то как для изношенных цилиндров и колец зазор 0,2....что то не так.
Автор: Moskga 24.12.2014, 12:55
|
Японская инженерная фирма Teikoku Piston Rings (ТP) является одним из ведущих производителей деталей моторной группы и поставщиком на конвейеры таких автогигантов, как Toyota, Mitsubishi, Isuzu, Honda, Nissan Diesel, Daihatsu, Yanmar, Mitsubishi Heavy Ind., Komatsu, Niigata & Yamaha.
ну так , к слову
Автор: Dani 24.12.2014, 13:44
|
Это если не подделка, я поэтому и написал, что неизвестно кто их сделал.
Автор: Moskga 24.12.2014, 14:01
|
Вопрос в том что при изношенных цилиндрах 0,5 в замке на новых кольцах - логично может быть , а вот при изношенных кольцах и цилиндрах -0,2 - вот это не понятно, тогда какой был на новых???? у меня только одно объяснение - кольца не чистые и измерения не верны.
ну что мешает измерить кольца в разжатом состоянии новые и старые...
Автор: debugger1979 24.12.2014, 14:23
|
Промерял зазор кольца в 7-ми местах в цилиндре. Второе кольцо также не входит в указанные книжные параметры. Маслосъемные уже и не проверял. Самое интересное, что зазор по всем цилиндрам практически одинаков 0,4-0,5 мм. Мой зять, с которым мы перебираем двигатель, говорит, что такого быть просто не может.
Автор: Dani 24.12.2014, 15:08
|
И на чем вы остановились? Вы фото выложите - на старом лежит новое и чтобы видно было замок.
Автор: Moskga 25.12.2014, 7:01
|
в какие параметры не входят -нового двигателя? в чем проблема то? зазор меньше 1мм? -меньше. значит допустим.
Сколько старых колец вы использовали для измерения чтобы измерение было корректным? кольца снимали отверткой? гнутое кольцо, грязное -вот вам и чудеса...
Автор: Moskga 28.12.2014, 17:51
|
и чем дело то кончилось????
Автор: debugger1979 28.12.2014, 18:02
|
Всем спасибо за ответы!
Кольца подобрали из двух комплектов: RIK (ремонтные 0.25, компрессионные кольца) и TP (STD, маслосъемное кольцо). Поршневая собрана в блоке. Далее, сегодня была чистка клапанов. Нагару много - бурый, известковый и похожий на черный лак. Клапана собраны в голову и оставлены на проверку керосином. По результатам буду притирать.
Автор: Moskga 28.12.2014, 18:59
|
Либо вы кольца точили либо все же цилиндры были изношены....а как же родные кольца которые минимальный зазор давали?
Автор: debugger1979 13.1.2015, 4:57
|
Кольца скорее всего были точены еще до меня. Цилиндры мерили на разной глубине - размер в пределах номинального.
В общем и целом эпопея наконец-то завершилась. ))) Двигатель собрали и поставили на машинку. В настоящий момент прохожу обкатку. Масло залито Shell Helix 5W-30. Пока тьфу-тьфу-тьфу.
Автор: Moskga 13.1.2015, 6:48
|
И все же интересно как кольца 0.25 влезли в цилиндр , при том что другие кольца вы поставили стандарт -и все зазоры в норме....и так и не ответили про оригинальные кольца ....
странности какие то...
Автор: debugger1979 13.1.2015, 14:54
|
Пришлось их дорабатывать - дотачивать тепловой зазор. Стандартные имели зазор - 0,4-0,5 мм - причем первые компрессионные кольца. Оригинальные компрессионные кольца имели зазор - 0,2 мм, что для меня самого огромная загадка, а вот маслосъемные - залегли в канавке до уровня поршня.
Автор: valetudo 1.2.2016, 9:29
|
День добрый, скажите, пожалуйста, как решили проблему с кольцами? Сейчас столкнулся с такой же проблемой!
Автор: Moskga 1.2.2016, 10:19
|
c какой проблемой??
Автор: debugger1979 1.2.2016, 14:52
|
Здравствуйте!
Подобрал ремонтные от B3 или B6 (050) - сейчас не вспомню, только надфилем расточил тепловой зазор 0,2 мм. Уже прошел больше 5000 км., полет нормальный. Сейчас на подходе замена РДТ (регулятор давления топлива).
Автор: Moskga 1.2.2016, 20:50
|
а какая сейчас компрессия???
Автор: debugger1979 2.2.2016, 16:01
|
Сейчас не скажу, но тогда меряли - было около 10-11.
Автор: Moskga 3.2.2016, 5:58
|
а почему после ремонта не измерили???
у меня после замены колец и установки ГБЦ B6 12.8-13-13-13 ( аккумулятор уставший маленько)
Автор: Viktor demio 97 g 1.2.2024, 0:38
А что если взять ремонтные кольца от В6 0,25 ? Заместо оригинала номинала поставить. И вдруг подтачивать не придется или лучше 0,50 чтобы подстраховаться?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)