Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Обслуживание и эксплуатация Mazda Demio (1996-2002) _ мигает hold. ошибка p0745

Автор: 123rus 14.3.2015, 9:46

Здравствуйте форумчане. Помогите разобраться в проблеме. Купил авто с моргающим hold. Диагностика выдала ошибку p0745 (обрыв или короткое замыкание в цепи электромагнитного клапана управления давлением в основной магистрали акпп). Ошибка не удаляется. Я поехал на сто. Там говорят что все соленоиды прозваниваются. Мол ищи обрыв в проводах. Я прозвонил 9 проводов идущих от коробки до ЭБУ. Обрыва нет! Обращался к другим мастерам и... мнения начали разделяться. Один говорит что нужно менять ЭБУ, второй что нужно менять масло и фильтр, третий что нужно вскрывать поддон и почистить сам соленоид, четвертый настаивает о обрыве. Вот такая вот делема. Подскажите пожалуйста как быть в этой ситуации.
P.S.: Коробка переключает, но с рывками. Автомобиль Демио 2000г. двигатель B3. руль правый.

Автор: nic74 14.3.2015, 10:36

соленоиды прозваниваются...
...прозвонил 9 проводов идущих от коробки до ЭБУ. Обрыва нет!

Ну, во-первых, откуда нам знать КАК вы прозванивали.
Во-вторых: а кто сказал, что обязательно д.быть именно ОБРЫВ?

http://www.thaimazda3.com/svmanual/esicont/en/srvc/html/B3E050219090W20.html

Автор: 123rus 14.3.2015, 11:10

Прозванивал не я а мастер. В компетентности которого я не совсем уверен. Если вы сталкивались с подобной проблемой подскажите пожалуйста как правильно прозвонить соленоиды. Где и какое сопротивление должно быть. И интересен такой вопрос: могут ли соленоиды забиться грязью или еще чем либо и недосрабатывать.

Автор: 123rus 14.3.2015, 15:02

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 13:36) *
соленоиды прозваниваются...
...прозвонил 9 проводов идущих от коробки до ЭБУ. Обрыва нет!

Ну, во-первых, откуда нам знать КАК вы прозванивали.
Во-вторых: а кто сказал, что обязательно д.быть именно ОБРЫВ?

http://www.thaimazda3.com/svmanual/esicont/en/srvc/html/B3E050219090W20.html



огромное спасибо за ссылку. прозвонил соленоид сам. показало 0.42 при режиме на цешке 200. мануал говорит должно быть в пределах 2.4-7.3 Ом.

Автор: nic74 14.3.2015, 15:12

Цитата:
могут ли соленоиды забиться грязью или еще чем либо и недосрабатывать.

Оно конечно может, только откуда при этом взяться "электрической" ошибке?

Цитата:
Прозванивал не я а мастер
Странно, а эта фраза тогда про кого: "Я прозвонил 9 проводов идущих от коробки до ЭБУ"?


Цитата:
как правильно прозвонить
Снять разъём с ЭБУ и звонить в сторону проводки, не забывая прозванивать на возможные замыкания с массой и питанием.
Сопротивления соленоида EPC - 2,4-7,3; соленоиды A, B, C - 1,0-4,2; D, E - 10,9-26,2.
Все цифры в омах. Списаны из книжки, насколько правда - не проверял.

Автор: 123rus 14.3.2015, 15:21

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 18:12) *
Странно, а эта фраза тогда про кого: "Я прозвонил 9 проводов идущих от коробки до ЭБУ"?


Снять разъём с ЭБУ и звонить в сторону проводки, не забывая прозванивать на возможные замыкания с массой и питанием.

не считаю себя мастером. я только учусь)

на массу звонил, а как звонить с питанием?

Автор: 123rus 14.3.2015, 15:27

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 18:12) *
Странно, а эта фраза тогда про кого: "Я прозвонил 9 проводов идущих от коробки до ЭБУ"?



я даже цешкой то толком пользоваться не умею. только на прозвон. сопротивление сегодня мерил в первый раз. подскажи если сопротивление на режиме 200 показывает 0.46 это получается 46 ом?

Автор: nic74 14.3.2015, 17:17

Это и будет 0,46 ом.
А с учётом того, что тестер и его щупы наверняка китайские - это можно считать 0 ом.

Автор: 123rus 14.3.2015, 18:05

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 20:17) *
Это и будет 0,46 ом.
А с учётом того, что тестер и его щупы наверняка китайские - это можно считать 0 ом.

Значит это коротыш? Послезавтра поеду в гараж снимать поддон.

Автор: nic74 14.3.2015, 18:12

Опиши, между чем и чем эти цифры намерил?

Автор: 123rus 14.3.2015, 18:38

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 21:12) *
Опиши, между чем и чем эти цифры намерил?


разъем "папа" на коробке




 Новый_точечный_рисунок__2_.bmp ( 4,23 мегабайт ) : 31
 

Автор: 123rus 14.3.2015, 18:45

Извиняюсь. Не пойму как фото прикрепить чтоб сразу видно было.

Автор: 123rus 14.3.2015, 18:48

Вроде как в мануале написано. Там ошибиться сложно. Вообще этот мануал помог больше всех вместе взятых горе-мастеров. Безграничное спасибо тебе.

Автор: 123rus 14.3.2015, 18:49

завтра или послезавтра поеду в гараж и сделаю фотоотчет

Автор: nic74 14.3.2015, 18:51

Ну, если с тестером всё правильно делал - походу да, внутрь пора лезть.
В курсе, что снятие поддона - не очень тривиальная задача?

Автор: 123rus 14.3.2015, 18:52

описать сейчас попробую. один контакт посередине, сверху, возле защелки, второй в левом нижнем углу

Автор: 123rus 14.3.2015, 19:01

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 21:51) *
Ну, если с тестером всё правильно делал - походу да, внутрь пора лезть.
В курсе, что снятие поддона - не очень тривиальная задача?




Ни разу не сталкивался с подобным. Двигатель поменять или ходовку перетрясти это я могу, вроде не из заднего прохода руки растут, а вот в коробку лезть боязно если честно. Но вариантов гнать на сто нет, так как с деньгами напряг капитальный. Да и мастера у нас сами видите какие((( Так что я решил опираться на старую поговорку: "Хочешь что-то сделать хорошо - сделай сам".

Автор: nic74 14.3.2015, 19:45

Цитата:
один контакт посередине, сверху, возле защелки, второй в левом нижнем углу
Я картинку видел и всё уже понял.

Цитата:
Двигатель поменять или ходовку перетрясти это я могу,
Ну, тогда и со снятием поддона справишься. Там нюансы чисто механические: 1. лыжу надо снимать - значит коробку надо чем-то подпереть. 2. передние левые болтики крепления поддона откручивать неудобно - кронштейн стабилизатора мешает.


Автор: 123rus 14.3.2015, 19:54

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 22:45) *
Ну, тогда и со снятием поддона справишься. Там нюансы чисто механические: 1. лыжу надо снимать - значит коробку надо чем-то подпереть. 2. передние левые болтики крепления поддона откручивать неудобно - кронштейн стабилизатора мешает.

Надеюсь справлюсь) Против лома нет приема laugh.gif
Еще интересно возможно ли отремонтировать этот соленоид? Или вердикт один - замена? Цены на екзисте от 3500 и ждать неделю(( На разборках тоже не найти наверное, сомневаюсь что из-за датчика кто то будет коробку вскрывать.

Автор: nic74 14.3.2015, 20:28

Цитата:
Еще интересно возможно ли отремонтировать этот соленоид?

Не суетись раньше времени. М.б. и не в нём дело... Есть ещё внутренняя часть разъёма. Есть ещё провода от разъёма от соленоида...


Автор: 123rus 14.3.2015, 20:38

Хотя наверное только вскрытие покажет можно ли вернуть его к жизни

Автор: 123rus 15.3.2015, 5:29


Руки чешутся. Скорее бы в гараж)

Автор: 123rus 17.3.2015, 0:07

Цитата:
(nic74 @ 14.3.2015, 20:17) *
Это и будет 0,46 ом.
А с учётом того, что тестер и его щупы наверняка китайские - это можно считать 0 ом.

Съездил сегодня в гараж. И там до меня дошло. В силу моих поверхностных знаний в электрике первое знакомство с замером сопротивления оказалось, мягко говоря, не очень( Значения прибора были 04.6 а не 0.46. Получается я зря снимал и разбирал соленоид. все собрал на место и прозвонил и на массу и не плюс. Получается косяк в ЭБУ? больше то нечему. Проводка целая, соленоид показывает нормальное сопротивление 4.6. щелкает если на него 12в подать. Пора менять мозги получается. Вопрос только кому? Машине или мне?

Автор: nic74 17.3.2015, 4:07

Звонишь от разъема коробки или от разъема ЭБУ?

Автор: 123rus 17.3.2015, 20:34

Цитата:
(nic74 @ 17.3.2015, 7:07) *
Звонишь от разъема коробки или от разъема ЭБУ?

От ЭБУ. Я сегодня поменял ЭБУ. Ошибка пропала. Я был на седьмом небе. Но не долго. Проехал с полкилометра и холд снова заморгал. Теперь (с другим ЭБУ), когда выключаешь зажигание ошибка пропадает, но через некоторое время опять появляется. Выключаешь зажигание и снова включаешь - пропадает, но в скором времени снова появляется. Может через 5 метров, а может через километр. И через раз машина перестает тупить. Появляется кикдаун. То что она тупит и не едет возможно виновато плохое масло? Оно очень страшного цвета - мутно-бурое. Сплошной геморой с этой машиной((

Автор: nic74 18.3.2015, 6:11

Цитата:
все собрал на место и прозвонил и на массу и не плюс.

Каким образом? При отцепленном разъёме PCM?Тогда мог чего-то и не увидеть.
Хорошо бы проконтролировать напряжение на проводе, идущем от конт. 1L при подключенном PCM. Лучше бы осциллом., но можно и тестером.
Д.б. как в книжке на стр. 64.

P.S.: Для подключения к проводу можно использовать иголки, а можно и скотч-лок...







Автор: 123rus 18.3.2015, 13:20

Цитата:
(nic74 @ 18.3.2015, 9:11) *
Каким образом? При отцепленном разъёме PCM?Тогда мог чего-то и не увидеть.
Хорошо бы проконтролировать напряжение на проводе, идущем от конт. 1L при подключенном PCM. Лучше бы осциллом., но можно и тестером.
Д.б. как в книжке на стр. 64.

P.S.: Для подключения к проводу можно использовать иголки, а можно и скотч-лок...

может проще 2 провода кинуть от коробки до мозгов?

Автор: 123rus 18.3.2015, 13:33

у меня нет книжки

Автор: nic74 18.3.2015, 13:46

Цитата:
(123rus @ 18.3.2015, 16:33) *
у меня нет книжки

Цитирую:
Условия проверки: селектор в P или N, ключ в положении "зажигание", двигатель заглушен.
Педаль газа отпущена: напряжение =5 вольт.
Педаль нажата: напряжение =3,5 вольт.

Цитата:
может проще 2 провода кинуть от коробки до мозгов?

Если считаешь что удобнее - можно и так.




Автор: 123rus 18.3.2015, 14:38

Цитата:
(nic74 @ 18.3.2015, 16:46) *
Если считаешь что удобнее - можно и так.

трюк с проводами не прошел. через 200 метров машина начала тупить (оч слабо набирать скорость и пропал кикдаун), а через 500 метров снова заморгал холд. может ли соленоид не постоянно, а с какими то временными интервалами замыкать на массу? схема то простая: мозги - 2 провода - соленоид. учитывая что при замене мозгов и проводов проблема остается то нужно просто заменить соленоид?

Автор: 123rus 18.3.2015, 14:45

еще интересно почему на старых мозгах холд моргал постоянно, а на новых загорается после небольшой поездки

Автор: nic74 18.3.2015, 14:48

Цитата:
трюк с проводами не прошел


А причём тут "трюк"?
Я писал про проверку напряжения на проводе управления соленоидом.

Автор: 123rus 18.3.2015, 15:08

Цитата:
(nic74 @ 18.3.2015, 17:48) *
А причём тут "трюк"?
Я писал про проверку напряжения на проводе управления соленоидом.

теперь я понял про что вы писали. я так сделал чтобы исключить замыкание в косе

Автор: 123rus 31.3.2015, 20:39

итог: замена мозгов. и регулировка троса от селектора до коробки. 3 дня полет нормальный. надеюсь тема кому то пригодится.

Автор: Jergerus 5.11.2019, 8:18

Добрый день всем!
Поднимаю вопрос по теме.
Демио 2006 года, DY3W, пробег 255т.км.
Неделю назад стала мигать надпись HOLD. Появляется при включении зажигания. Когда она мигает, то при переводе селектора в положение D и R включение происходит с ударом. HOLD мигает не всегда. Иногда весь день все нормально, а иногда в середине дня при включении зажигания опять начинает мигать. Мигать начинает всегда при включении зажигания, а вот выключиться может как на ходу, так и просто при выключении зажигания (в смысле, выключил зажигание с мигающим HOLD и тут же включил зажигание и все нормально, ничего не мигает). Почитав форум, решил для начала исключить все "неконтакты" и окисления в штекерах, поэтому поснимал все штекеры на АКП и побрызгав их ВД-шкой (WD-40) поставил обратно. На АКП нашел 4 штекера - один сзади, один сверху (эти датчики, по рекомендации форумчан, я снял и отмыл от грязи) и 2 штекера спереди. Также, для надежности, поснимал и пролил ВД-шкой все штекеры датчиков двигателя и ЭБУ (не достал только датчик колен.вала). Короче, полдня пролазил вокруг машины, а результата ноль - на второй день опять замигала. Сегодня поехал к коробочникам, но сегодня ничего не мигает, там считали сохраненную ошибку P0745 - неисправность цепи EPS. Специалист сказал приехать когда опять замигает HOLD.
Вот я и думаю, может дело то не в АКП, а где-то в проводке. Но где искать концы проводов, на каких штекерах?
Тут человек пишет, что отрегулировал трос селектора и заменил ЭБУ и все прошло. Может кто знает, что это за регулировка, как ее сделать?
И еще вопрос, что за соленоид отвечает за эту неисправность?
Ну и для полноты картины, уровень масла В АКП в норме, цвет на щупе розовый, пахнет растительным маслом, запаха гари нет.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)