Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (1996-2002) _ Машину что то держит

Автор: lodoss 28.11.2012, 3:09

Езжу по городу как правило один, обычно переключаюсь на скорости (МКПП) в режиме 10/30/50, рывков нет.

Катался себе горя не знал, как в один из прекрасных дней повёз тёщу к зубному с тестем. Сразу ощутил что гружёная машинка идёт весьма туго dry.gif . Переключаться приходится в режиме 20/40/60 крутя движек под 2500 об/мин.

Вобщем возил пасаЖИРов, грузы и раньше, но после последней поездки заметил что даже один, еду как гружёный. Раньше разгоняясь по трассе с горки переходя на нейтралку катился долго, а сейчас что то придерживает машину. И ещё, давлю например на газ на первой или второй скорости, отпускаю педаль и снова резко машина притормаживает.

Сегодня утром завёлся и на прогретой машине трогаясь с первой скорости заглох, как будто сзади машину схватил ХАЛК . Потом завёлся с третьего(!?) раза (-15 за бортом). Погазовал и тронущись как шумахер с первой на вторую(3,4,5) доехал до работы.

Что можно сделать в данном случае ? Не хочется везти машину на диагностику (чек не горит). Обороты не плавают, заведённый движок работает ровно.

ПС месяц назад мыл промывали дроссельную заслонку, машинка стала резвее бежать, но на первой скорости стали появлялись резкие притормаживания при отпускании педали газа.
ППС машинка ночует на улице

Автор: Kamaloff56 28.11.2012, 6:57

Извините за флуд, просто вспомнилась давняя история. В троллейбусном ДЕПО ввели систему отчетности по ремонту техники. Вечером водитель пишет возникшие неполадки в журнале, а ночью техники неисправность исправляют, отписываясь в следующей графе. Так вот запомнились две графы:

Водитель: пропала тяга, как буд- то сзади кто- то держит. дата подпись
Техник: проверили. Сзади никого нет. дата подпись

А по теме я без понятия. Попробуй проехать метров 500-1000 не тормозя на скорости на холодную. А как остановишься выйди и потрогай колесные диски, а потом тормозные диски и барабаны на предмет нагревания. Они за одно оттормаживание не должны сильно нагреться, а вот если колодки где- то не отходят, будут теплыми или даже горячими.

Автор: Moskga 28.11.2012, 9:03

Цитата:
(lodoss @ 28.11.2012, 5:09) *
Езжу по городу как правило один, обычно переключаюсь на скорости (МКПП) в режиме 10/30/50, рывков нет.

Катался себе горя не знал, как в один из прекрасных дней повёз тёщу к зубному с тестем. Сразу ощутил что гружёная машинка идёт весьма туго dry.gif . Переключаться приходится в режиме 20/40/60 крутя движек под 2500 об/мин.

Вобщем возил пасаЖИРов, грузы и раньше, но после последней поездки заметил что даже один, еду как гружёный. Раньше разгоняясь по трассе с горки переходя на нейтралку катился долго, а сейчас что то придерживает машину. И ещё, давлю например на газ на первой или второй скорости, отпускаю педаль и снова резко машина притормаживает.

Сегодня утром завёлся и на прогретой машине трогаясь с первой скорости заглох, как будто сзади машину схватил ХАЛК . Потом завёлся с третьего(!?) раза (-15 за бортом). Погазовал и тронущись как шумахер с первой на вторую(3,4,5) доехал до работы.

Что можно сделать в данном случае ? Не хочется везти машину на диагностику (чек не горит). Обороты не плавают, заведённый движок работает ровно.

ПС месяц назад мыл промывали дроссельную заслонку, машинка стала резвее бежать, но на первой скорости стали появлялись резкие притормаживания при отпускании педали газа.
ППС машинка ночует на улице


Если к примеру заклинит ручник ( механизм ) -то чек гореть не будет, но колеса вращатся не будут нормально. Так что или сами проводите диагностику почему машине тяжело, либо все таки на сто

Автор: Moroz 28.11.2012, 9:22

на нетралке машину можешь катить? Если нет, как пред автор написал, смотреть колодки.
Вчера с соседями на н.кубе не могли подняться в горку- снег, на демио легко, оказалось все просто, задние колеса накачены 1, вместо 1,8. бывает и такое, сам в шоке.

Автор: Kamaloff56 28.11.2012, 9:43

Цитата:
(Moroz @ 28.11.2012, 12:22) *
на нетралке машину можешь катить? Если нет, как пред автор написал, смотреть колодки.
Вчера с соседями на н.кубе не могли подняться в горку- снег, на демио легко, оказалось все просто, задние колеса накачены 1, вместо 1,8. бывает и такое, сам в шоке.

Точно- точно. Давление проверить надо. На вид подспущенное колесо может и 0,6 быть. Тем более если низий профиль.

Автор: lodoss 29.11.2012, 2:47

Машина на нейтралке толкается легко, сегодня проехался (13 км по трассе) диски холодные, передние колодки чуть тёплые. Видимо с тормозами и ручником всё в порядке. Давление пока не смотрел, вечером заеду на заправку и проверю на подкачке.

Заметил ещё такую хрень, на прогретой машине (обороты 750) трогаюсь на первой или задней, через раз стали появляться ощутимые рывки (педаль газа отпущена). Может это сцепление ?

Автор: Kamaloff56 29.11.2012, 6:45

У меня тоже рывки есть это не из- за сцепления.

Автор: Moroz 29.11.2012, 10:57

Однажды на москвиче 2141, на холостых машина работает как часы, трогаюсь, ппц, камаз привязан. Останавливаюсь, опять работает как часы, не знаю, что меня дернуло, снять крышку с бензобака, машина поехала.- потом разобрался, там колесо снизу подвешивается, пережался шланг через который воздух в бак из бака вх,выходит.Проверь, чем черт не шутит.

Автор: lodoss 29.11.2012, 16:19

Цитата:
(Kamaloff56 @ 29.11.2012, 12:45) *
У меня тоже рывки есть это не из- за сцепления.


А из-за чего ещё может быть ? Может лямбда зонд мозг компосирует ?

Автор: Kamaloff56 29.11.2012, 19:35

ХЗ меня это не беспокоит. В пробке раньше если газ отпустить она ровно ехала и держала 700 об.мин, а теперь отпускаешь и она толкаться начинает. Сканер когда приедет посмотрю...

Автор: lodoss 30.11.2012, 4:59

Цитата:
(Kamaloff56 @ 30.11.2012, 1:35) *
ХЗ меня это не беспокоит. В пробке раньше если газ отпустить она ровно ехала и держала 700 об.мин, а теперь отпускаешь и она толкаться начинает. Сканер когда приедет посмотрю...


Во во ! отпишись потом, походу симптомы схожи, у меня правда обороты ещё бывает проваливаются до 550 с отпущеной педалькой на первой скорости.

Автор: Kamaloff56 30.11.2012, 7:41

Я об этих провалах и говорю. При 700 об мин едет, при 550 начинает надрываться и поддает газку.

Автор: Sibman 30.11.2012, 8:22

ТС, эта неведомая сила, называется ЗИМА. Поставь машину в тёплый бокс, часа на 3-4,потом разницу увидишь.С наступлением холодов, всегда происходит всякая хрень.

Автор: Moroz 30.11.2012, 9:04

Цитата:
(Sibman @ 30.11.2012, 16:22) *
ТС, эта неведомая сила, называется ЗИМА. Поставь машину в тёплый бокс, часа на 3-4,потом разницу увидишь.С наступлением холодов, всегда происходит всякая хрень.

Происходит только с избранными? Ничего не должно происходить.

Автор: Sibman 30.11.2012, 9:09

Цитата:
(Moroz @ 30.11.2012, 11:04) *
Происходит только с избранными? Ничего не должно происходить.

Ну ведь произошло!)))

Автор: lodoss 2.12.2012, 13:52

Камрады, вы были правы насчёт шин. Смерил и во всех колёсах разные очки ph34r.gif Докачал и вроде накатом машинка стала идти как и прежде. Ручник исправен и не клинит.

НО я заметил такую штуку (а может и нашёл где собака порыта). На прогретой машине (ближний свет вкл.) на холостых оборотах стОит включить обогрев ЗАДНЕЙ двери, как начинается дикое плавание оборотов ! От 550 до 800.

Что это может быть ? Генератор ? Недавно (недели три назад) менял ремешёк на гене (был свист) и машинка вроде ехала нормально.

Автор: lodoss 2.12.2012, 14:40

Похоже это плавание оборотов и тормозит машину когда еду накатом с отпущеной педалью на первой и второй скорости. Как лечить ?

Автор: GeOs 3.12.2012, 6:15

Цитата:
(lodoss @ 2.12.2012, 17:52) *
Камрады, вы были правы насчёт шин. Смерил и во всех колёсах разные очки ph34r.gif Докачал и вроде накатом машинка стала идти как и прежде. Ручник исправен и не клинит.

НО я заметил такую штуку (а может и нашёл где собака порыта). На прогретой машине (ближний свет вкл.) на холостых оборотах стОит включить обогрев ЗАДНЕЙ двери, как начинается дикое плавание оборотов ! От 550 до 800.

Что это может быть ? Генератор ? Недавно (недели три назад) менял ремешёк на гене (был свист) и машинка вроде ехала нормально.

Была тема про регулятор напряжения. Вроде как он может сказываться на неровной работе двигателя и подобных проблемах.

Автор: Moskga 3.12.2012, 7:57

Цитата:
(GeOs @ 3.12.2012, 8:15) *
Была тема про регулятор напряжения. Вроде как он может сказываться на неровной работе двигателя и подобных проблемах.

А у нас разве есть регулятор напряжения ???? насколько я знаю в генераторе в нашей машине есть диодный мост и силовой транзистор -который управляется компьютером. Либо он работает либо дает максимум....

Автор: lodoss 4.12.2012, 3:03

На неделе поеду с спецам по генераторам, пусть посмотрят.

Кстати после промывки дроссельной заслонки её затем нужно обучать как правильно открываться ?

Автор: Moskga 4.12.2012, 6:21

Цитата:
(lodoss @ 4.12.2012, 5:03) *
На неделе поеду с спецам по генераторам, пусть посмотрят.

Кстати после промывки дроссельной заслонки её затем нужно обучать как правильно открываться ?

У нас нет обучения дроссельной заслонки - у нас педаль не электронная, а ДПДЗ имеет четкие показатели. Обучение нужно компьютеру если вы отсоединяли массу. "Как всегда слышат звон, да не знают где он...."

Автор: lodoss 3.1.2013, 14:58

Цитата:
(Kamaloff56 @ 30.11.2012, 1:35) *
ХЗ меня это не беспокоит. В пробке раньше если газ отпустить она ровно ехала и держала 700 об.мин, а теперь отпускаешь и она толкаться начинает. Сканер когда приедет посмотрю...



Приехал сканер ? Выяснил причину рывков ? У меня у тестя началась похожая свистопляска только вообще ЖОСКО. У него правда митсуюиси чариаот на палке, так вот на горячую и холодную плавают обороты а при езде чтоб хоть как то ехала машина нужно дико давить на газ и машинка едет только от 2500 до 4000 оборотов.

Автор: Kamaloff56 4.1.2013, 0:06

Сканер приехал, но меня это не беспокоит smile.gif И причину искать не хочу, т.к. на расход и мощность не влияет. Если хочешь сканер продам- пиши в личку. У меня их было 5 штук, 4 уже продал smile.gif

Автор: KLERIK 5.1.2013, 15:25

Цитата:
(lodoss @ 2.12.2012, 18:52) *
Камрады, вы были правы насчёт шин. Смерил и во всех колёсах разные очки ph34r.gif Докачал и вроде накатом машинка стала идти как и прежде. Ручник исправен и не клинит.

НО я заметил такую штуку (а может и нашёл где собака порыта). На прогретой машине (ближний свет вкл.) на холостых оборотах стОит включить обогрев ЗАДНЕЙ двери, как начинается дикое плавание оборотов ! От 550 до 800.

Что это может быть ? Генератор ? Недавно (недели три назад) менял ремешёк на гене (был свист) и машинка вроде ехала нормально.

Скорее всего гена, померь напряжение, вольтметром под нагрузкой и без, ну ещё как варик с работающей машины скинь клему, если гене совсем хана заглохнет.

Автор: Moskga 5.1.2013, 17:01

Цитата:
(KLERIK @ 5.1.2013, 17:25) *
Скорее всего гена, померь напряжение, вольтметром под нагрузкой и без, ну ещё как варик с работающей машины скинь клему, если гене совсем хана заглохнет.

Очередной "хороший" совет: если вы померили генератор, и на всякий случай решили "проверить" его снятием клеммы аккумулятора на ходу - сразу приготовтесь к тому что вы можете попасть на блок ECU а так же на диодный мост в генераторе....

KLERIK : вы готовы оплачивать последствия после ваших советов? или опять аргумент" я так делаю "-самый сильный, а теория...ну зачем она...?

Автор: Kamaloff56 5.1.2013, 17:15

Да smile.gif на Демио ни в коем случае нельзя скидывать клемму аккумулятора при работающем двигателе smile.gif
Не шучу. Просто смешно smile.gif

Автор: lodoss 5.1.2013, 17:36

Цитата:
(KLERIK @ 5.1.2013, 21:25) *
Скорее всего гена, померь напряжение, вольтметром под нагрузкой и без, ну ещё как варик с работающей машины скинь клему, если гене совсем хана заглохнет.


На работающей машине снимал аккумулятор, не глохнет. А вот если поиграть стеклоподъёмниками вверх при включеном свете, свет заметно тускнеет.

Каким должно быть напряжение под и без нагрузки ? Или насколько могут отличаться значения в пределах нормы ?

PS про то что на заведённом движке снимать аккумулятор я не знал и делал так месяца полтора назад (ребята попросили прикурить и снимали мой аккум)

Автор: Moskga 5.1.2013, 17:39

Цитата:
(lodoss @ 5.1.2013, 19:36) *
На работающей машине снимал аккумулятор, не глохнет. А вот если поиграть стеклоподъёмниками вверх при включеном свете, свет заметно тускнеет.

Каким должно быть напряжение под и без нагрузки ? Или насколько могут отличаться значения в пределах нормы ?


Сначала экспериментируем потом спрашиваем как должно быть???
Начнем с того -какое у вас напряжение под нагрузкой и без и какая температура окружающей среды при этом.

Автор: lodoss 5.1.2013, 17:41

Цитата:
(Moskga @ 5.1.2013, 23:39) *
Сначала экспериментируем потом спрашиваем как должно быть???
Начнем с того -какое у вас напряжение под нагрузкой и без и какая температура окружающей среды при этом.


К Вашим советом прислушиваюь smile.gif я просто PS не успел дописать

Паренькам тем передам горячий превед

Автор: Kamaloff56 5.1.2013, 20:08

В догонку про прикуривание:
Прикуривать от заведенной машины тоже нельзя. Во- первых, те же мозги можно спалить, во- вторых, аккумулятор сдохнет (как случилось в моем случае спустя некоторое время после покупки Демки). На драйве есть отметочка об этом инциденте smile.gif
ЗЫ Имеется ввиду всё это произойдет у машины ОТ которой прикуривают.

Автор: KLERIK 6.1.2013, 4:16

Цитата:
(Moskga @ 5.1.2013, 22:01) *
Очередной "хороший" совет: если вы померили генератор, и на всякий случай решили "проверить" его снятием клеммы аккумулятора на ходу - сразу приготовтесь к тому что вы можете попасть на блок ECU а так же на диодный мост в генераторе....

KLERIK : вы готовы оплачивать последствия после ваших советов? или опять аргумент" я так делаю "-самый сильный, а теория...ну зачем она...?

НА мазде делал так раз 5, больше не было необходимости, делал на хонде цивик ег8, ниссан цефира а32 двс vq25, ниссан скайлайн 32 rb20de, ниссан лаурель rb20e, кседос6 2 литра, И НИ НА ОДНОЙ МАШИНЕ, НИ НА ОДНОЙ НИЧЕГО НЕ СГОРЕЛО!
Более того прикуривал эти машины и с этих машин, ни когда ничего не случалось, НИ КОГДА. Более того могу сказать что было такое что клемы путал, макс что происходило горел пред на 80а и всё. Я ни когда не даю советов, которые где то вычитал и где то услышал, я доверяю практике и опыту.

Автор: Moskga 6.1.2013, 10:40

Цитата:
(KLERIK @ 6.1.2013, 6:16) *
НА мазде делал так раз 5, больше не было необходимости, делал на хонде цивик ег8, ниссан цефира а32 двс vq25, ниссан скайлайн 32 rb20de, ниссан лаурель rb20e, кседос6 2 литра, И НИ НА ОДНОЙ МАШИНЕ, НИ НА ОДНОЙ НИЧЕГО НЕ СГОРЕЛО!
Более того прикуривал эти машины и с этих машин, ни когда ничего не случалось, НИ КОГДА. Более того могу сказать что было такое что клемы путал, макс что происходило горел пред на 80а и всё. Я ни когда не даю советов, которые где то вычитал и где то услышал, я доверяю практике и опыту.

Еще раз повторю - вы готовы выложить из своего кашелька денежку и оплатить возможные ремонты после того как последуют вашему совету? ВЫ ГАРАНТИРУЕТЕ что после того как последуют вашим советам -ничего не случится?
Еще раз повторю : снятие на ходу клеммы аккумулятора может привести к пробою диодных мостов в генераторе а так же выходу из строя блока управления - объяснять почему или у вас один довод " я так делал -и не важно что так делать нельзя ".

Хотя слушать человека которые клеммы перепутал -я бы просто не стал...Опыт у вас видать большой.

для таких упертых и опытных как вы - набираем в гулле как убить генератор:

вот к примеру
http://www.agscenter.ru/info/articles/broken.php

И покажите мне чтоб хоть в одном руководстве по ремонту любого автомобиля был указан способ снятия клеммы на ходу как методика проверки генератора...

Автор: KLERIK 8.1.2013, 10:37

Цитата:
(Moskga @ 6.1.2013, 15:40) *
Еще раз повторю - вы готовы выложить из своего кашелька денежку и оплатить возможные ремонты после того как последуют вашему совету? ВЫ ГАРАНТИРУЕТЕ что после того как последуют вашим советам -ничего не случится?
Еще раз повторю : снятие на ходу клеммы аккумулятора может привести к пробою диодных мостов в генераторе а так же выходу из строя блока управления - объяснять почему или у вас один довод " я так делал -и не важно что так делать нельзя ".

Хотя слушать человека которые клеммы перепутал -я бы просто не стал...Опыт у вас видать большой.

для таких упертых и опытных как вы - набираем в гулле как убить генератор:

вот к примеру
http://www.agscenter.ru/info/articles/broken.php

И покажите мне чтоб хоть в одном руководстве по ремонту любого автомобиля был указан способ снятия клеммы на ходу как методика проверки генератора...

Вы уважаемый можете бесконечно тыкать своей теорией, умный человек выслушает и сам для себя решит что делать а что не делать, жили бы мы в одном городе я бы вам предложили встретиться и на спор и публичные извинения, я бы на своей машине снимал и одевал клему с акума, сколь угодно раз smile.gif Знаете мне не стыдно сказать, что был в моей истории владении авто,случай где по запарке перепутал клемы, а вы продолжайте изучать теорию, вы права наверное тоже получали только на основе теории, практика то вам зачем опасно в аварию можно попасть =) Дальнейший срач поднимать я не вижу смысла)

Автор: Kamaloff56 8.1.2013, 11:29

Цитата:
(KLERIK @ 8.1.2013, 13:37) *
Вы уважаемый можете бесконечно тыкать своей теорией, умный человек выслушает и сам для себя решит что делать а что не делать, жили бы мы в одном городе я бы вам предложили встретиться и на спор и публичные извинения, я бы на своей машине снимал и одевал клему с акума, сколь угодно раз smile.gif Знаете мне не стыдно сказать, что был в моей истории владении авто,случай где по запарке перепутал клемы, а вы продолжайте изучать теорию, вы права наверное тоже получали только на основе теории, практика то вам зачем опасно в аварию можно попасть =) Дальнейший срач поднимать я не вижу смысла)

А я вижу. Мозги спалить можно. И никто не говорил что это случается сплошь и рядом. Случаи есть, пускай даже один на тысячу. Так что человека предупредили что в следующий раз такие опыты могут привести к поломке.
А насчет того что прикуривать кого- то от своей заведенной машины рискованно никаких доводов против нет?

Автор: KLERIK 9.1.2013, 2:48

Цитата:
(Kamaloff56 @ 8.1.2013, 16:29) *
А я вижу. Мозги спалить можно. И никто не говорил что это случается сплошь и рядом. Случаи есть, пускай даже один на тысячу. Так что человека предупредили что в следующий раз такие опыты могут привести к поломке.
А насчет того что прикуривать кого- то от своей заведенной машины рискованно никаких доводов против нет?

Я ещё раз повторю, прикуривал ото всех машин которые у меня были smile.gif ни на одной ничего не случилось, на демке частенько соседей подкуриваю, можете меня тапками закидать, не знаю я что у вас там случается и горит, у одного генератор при скидывании клемы сгорел хотя такого случае ну вообще не от кого не слышал, у другого при прикурке всё горит =) Исходя из вашей теории на автомобиле лучше сидеть в гараже в нём и кататься только по гаражу, так как любой выезд из гаража череват ДТП и поломкой автомобиля, так же и запускать двигатель в -10 очень опасно, так как температурые условия совсем не те, вероятность провернуть вкладыши, вообщем можно сусолить до бесконечности ваще, а я вот прочитал, а я вот слышал, а у меня вот где то бабки на лавке сказали, а производитель так не рекомендует, а вот может быть так. С таким подходом лучше вообще из дома не выходить и машину тем более не покупать.

Автор: Kamaloff56 9.1.2013, 5:53

Цитата:
(KLERIK @ 9.1.2013, 5:48) *
Я ещё раз повторю, прикуривал ото всех машин которые у меня были smile.gif ни на одной ничего не случилось, на демке частенько соседей подкуриваю, можете меня тапками закидать, не знаю я что у вас там случается и горит, у одного генератор при скидывании клемы сгорел хотя такого случае ну вообще не от кого не слышал, у другого при прикурке всё горит =) Исходя из вашей теории на автомобиле лучше сидеть в гараже в нём и кататься только по гаражу, так как любой выезд из гаража череват ДТП и поломкой автомобиля, так же и запускать двигатель в -10 очень опасно, так как температурые условия совсем не те, вероятность провернуть вкладыши, вообщем можно сусолить до бесконечности ваще, а я вот прочитал, а я вот слышал, а у меня вот где то бабки на лавке сказали, а производитель так не рекомендует, а вот может быть так. С таким подходом лучше вообще из дома не выходить и машину тем более не покупать.

http://www.drive2.ru/cars/mazda/demio/demio_2nd_generation/kamaloff56/journal/398974/#post

У меня сдох аккумулятор.

Автор: KLERIK 9.1.2013, 7:04

Цитата:
(Kamaloff56 @ 9.1.2013, 10:53) *
http://www.drive2.ru/cars/mazda/demio/demio_2nd_generation/kamaloff56/journal/398974/#post

У меня сдох аккумулятор.

Накинули клеммы и давай её крутить. Минут 30 с передышками. Не завели.

ну вот ключевой момент =) У тебя у самого всё написано =) Плюс и без того твой умерший аккумулятор в котором уже пошли разрушения =)
С дуру можно х.... сломать как говорится =)


Автор: Kamaloff56 9.1.2013, 12:31

А кто говорил что прикурить замерзшую машину дело 5ти минут? А аккумулятор еще до следующей зимы прожил бы без проблем если бы не эта прикурка, при чем не закипел бы, а просто умер потихоньку своей смертью. Если бы я в тот день заглушил машину и прикуривал от заглушенной, с аккумулятором ничего бы не случилось. Или хотя бы оставил на подзараядку его аккумулятор через провода (моя тарахтит и заряжает его аккумулятор)- в таком случае мой бы не хапнул лишнего, а спокойно принимал сколько может.

Да, аккумулятор был далеко не новый, но и не на последнем издыхании. При -35 после ночной стоянки заводил а/з с брелка с первого раза. Пластины осыпались именно из- за шоковой терапии. Как следствие замыкание, выкипание и смерть.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)