Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (1996-2002) _ В очередной раз про масло
Автор: Siver 24.6.2013, 6:15
Ситуация такова:
В нашем городе я приехал на сервис для замены масла в АКПП и двигателе. И пока разговаривал с менеджером - затупил. В общем для мотора купил масло Mobil 10W-40 а для коробки Mazda ATF M-III.
Все эти жижи мне поменяли. В моторе с фильтром, в коробке фильтр промыли и потом меняли масло на стенде. И уже после того как приехал домой, вспомнил, что оригинальное масло 5W-30 (!!!). Десятое залил потому что сопливит сальник на моторе. Может полегче станет. После замены - еще заехал и хайгировский масляный герметик купил - тоже залил.
Уважаемые знатоки! Внимание вопрос!
После смены масла - на скорости после 80 км\ч по кузову начинаются какие то непонятные вибрации. Такое впечатление, что на колесах восьмерки. После 110 км\ч вибрации прекращаются. И раньше этого не было. Колеса ровные и новые в ямы не попадал.
Какие могут быть последствия заливки масла 40го?
Автор: Moskga 24.6.2013, 6:28
|
Мда юмор у форумчан все еще есть.
Как вязкость моторного масла при отрицательных температурах влияет на течи в сальниках ? Разве что чем меньше вязкость тем меньше давление тем меньше течи ( при запуске зимой)-но уж точно не наоборот.
А как вязкость высокотемпературная вязкость моторного масла делает колеса квадратными?
Автор: Siver 24.6.2013, 7:22
|
я не сказал, про квадратные колеса. Я лишь провел аналогию по симптомам. Понятно же, что вибрации идут с мотора. Только вот совсем не понятно - какого сопсна???
А по вязкости - чем менее вязкое - те мболее текучее, соответственно 5W - на не самых здоровых сальниках потечет со всех щелей. 10ка - не так обильно капает
Автор: Alexepus 24.6.2013, 7:24
Я думаю, автору для начала необходимо принять валокардин, а после этого 2 недели не садиться за руль, т.к. следы фенобарбитала обнаруживаются в моче до 2 недель. Освободившееся рекомендую использовать для анализа случившегося, для погружения в себя, медитации и повышения кармы. Карму рекомендую повышать совершением добрых дел, кормлением животных, отказом от чревоугодничества, аскетизмом.
Я теперь по сути: если сальник течет, то самое очевидное решение - заменить сальник, а не лить аццкую химию!
Автор: maxpavel 24.6.2013, 7:42
|
Поддерживаю полностью
Автор: Siver 24.6.2013, 8:32
Ахах )) повеселили изрядно. Ребят, Вы действительно полагаете, что я залил химии и успокоился?? Я прекрасно понимаю, что сальник надо поменять, однако на моем жизненном пути, в обозримом будущем нет финансов на сервис, или гаража для самостоятельного ремонта. И именно поэтому я пошел на полумеру и залил герметика.
А теперь я все таки прошу ответить на поставленные вопросы - а не флудить. Есть ли хотя бы теоретическая вероятность того, что я угроблю мотор с автоматом на пару? И походят ли признаки поведения моего автомобиля на признаки безвременной утраты (ну или скорой утраты) работоспособности каких то узлов в моей машине????
Я прекрасно понимаю, что большинство форумчан весьма опытны в обслуживании своих машин (и именно поэтому я тут). Однако мне нужна информация ИМЕННО об обслуживании автомобиля, а не рассуждения на тему в какую бы глубокую яму послать топикстартера, да еще и мелкими шагами, а по пути рассказать ему что и как с собой (а не с машиной) надо делать....
Очень прошу понять меня правильно и тапками не кидаться.
Автор: Alexepus 24.6.2013, 14:29
Ничего страшного с твоей машиной не произошло... пока. В принципе, на *W-40 форумчане ездят годами и ничего фатального с двигателем не происходит. Первая цифра в вязкости 10 - тоже не страшно для лета. А вот герметика я бы опасался: раз он умеет устранять течи, то влегкую закупорит масляные каналы и забьет/закоксует маслосъемные кольца. В общем, я бы рекомендовал эту смесь слить, а нормальное масло залить. Можно даже без промывки.
На счет ATF тоже надо подумать. Если у тебя рестайлинг, то надо лить ATF Mazda M-V, иначе возможны дергания и смерть АКПП.
Автор: Siver 24.6.2013, 14:47
|
машина 1998г.в ей года до рестайлинга не хватило )))
а герметик - он в основном на сальники воздействие оказывает. или активен в случае контакта с воздухом (тоесть с кислородом в нем). У меня у отчима Dodge RAM с герметиком в моторе который год ездит. Да и вайперу залили, когда перебирали ему двигатель. И ничего - ездят )))
Автор: maxpavel 24.6.2013, 17:53
|
зачем в двигатель после переборки заливать герметик.
Автор: Anton59 24.6.2013, 18:15
Сливайте, господин, эту парашу из двигла, и залейте чистого масла. Иначе на разборку за контрактным двигателем скоро побежите.
Автор: Siver 25.6.2013, 7:11
|
затем, что перебирался этому мотору только верх, низа не трогали а там с сальников хлещет. залили химию - пока держит
Автор: Siver 25.6.2013, 7:15
|
как я уже писал выше, новое масло лить не хочу до тех пор, пока не устраню проблемы с течами. А на эти вопросы пока нет ни времени ни денег. Сопливит где то снизу в районе ремня ГРМ и на коробке. Поэтому пока катаюсь с химией. Сегодня постараюсь пересечься с Варягом (благо в одном городе живем) - буду слушать умного человека по поводу состояния машинки.
Автор: maxpavel 25.6.2013, 7:18
|
Я даже прокомментировать не могу
Автор: Siver 25.6.2013, 7:58
|
При тех сроках поставки запчастей, а тем более их стоимости - в данный момент оптимальным решением было залить химию и не париться
|
Автор: maxpavel 25.6.2013, 8:09
|
Так заказывать надо заранее, а не тогда когда уже двигло вскрыли. Это не АвтоВАЗ. Тем более ни один региональный склад не будет держать ассортимент на такую машину, и об этом надо было подумать заранее.
Автор: Siver 25.6.2013, 8:30
|
То что это не автоваз - и так понятно. Однако с запчастями на гадюку ситуация весьма непростая, их заказывать просто негде
ибеи, представительство доджа в России - уже обзванивались и просматриваются ))) я просто привел пример применения данной "полумеры"
Автор: maxpavel 25.6.2013, 17:22
|
не надо ляля наводить
http://www.autodoc.ru/Web/Pages/region/chelyabinsk/
http://exist.ru/About/Address.aspx?c=103
кто ищет тот найдёт.
Автор: Siver 25.6.2013, 17:46
|
а давайте Вы не будете говорить мне что делать? И я не стану заострять внимание на том - куда Вам следует отправляться?
то что Вы указали в ПРИНЦИПЕ - не то ))))и единственный магазин у нас, кто РЕАЛЬНО может привезти запчасти на редкого американца - это "Мустанг". Все остальные посдувались
Автор: Versys 25.6.2013, 18:27
|
то что течёт в районе ремня грм это уже повод задуматся о самом ремне и о том сколько ему осталось и какими будут последствия обрыва так как масло ему противопоказано. то что вы залили какойто там герметик я думаю что в нём нет ничево прям этоково что остановит течь сами подумайте как чтото разбавленное в масле темболее скорее всево в небольшой пропорции остановит эту течь какимто непонятным способом востановит сам сальник... напоминает знакомово камазиста каторы3й купил герметик для радиатора каторый льют чтобы не текло потом купил промывку чтобы не кипело и всё таки потом попытался ремонтировать и всё равно выкинул и купил новый..
и ещё одно если вы спрашиваете значит не знаете или сомневаетесь о том что знаете по этому научитесь слушать для тово чтобы слышать..
Автор: maxpavel 25.6.2013, 18:41
|
по ходу там вас и отправили на ....
на exist в каталогах многое есть, а если не можете пользоваться каталогами. то вам путь в "Мустанг"
Автор: maxpavel 25.6.2013, 18:44
|
там цепь
Автор: Siver 26.6.2013, 7:09
|
Вы со мной о каком автомобиле то говорите ?
о гадюке или о Демке??? На демку я уже почти все нашел на экзисте ))) у меня профессия такая "...инженер информационной безопасности..." я в состоянии разобраться что, как и где заказывать )))
Автор: maxpavel 26.6.2013, 7:51
|
Да вообще про вайпер разговор идет, инженер информационной безопасности.
Автор: tomcat 26.6.2013, 8:08
Siver,
привет, коллега 
Предполагалось очевидно, что масло 10-40 "укрепит" сальник но не за счет своей вязкости, а за счет минеральной базы. Потому как масла ниже 10 делают из (условно, Moskga) синтетики, а выше - из минералки. Минералка способна цементировать мелкие трещины в старом рассыхающемся сальнике.
Когда у меня течет сальник - я заказываю его или в existe, или в Альпине - успевает прийти, пока всё не вытекло замена переднего сальника проста и стоит недорого (как две банки герметика ) если задний - тут со снятием АКПП, выходит дорого, факт.
Герметик и прочая грязь в движок - это зло, это надо понимать, и исходить из обоснованности этого зла.
Вибрация машинки на 80 (у вас колеса маленькие? у меня на 90-100 начинается) - это только проблема колес и их приводов. Никоим образом масло где бы то ни было на вибрацию не повлияет. Это разбалансировка и только. А вот чего именно - искать. Начиная от шишки на резине и заканчивая, наверное, триподом, пусть меня поправят. Шишка необязательно от удара возникла. Могли грузик потерять на СТО, да все что угодно.
По вязкости масло 10-40 для нашего двигателя вполне сносное, совершенно ничего ужасного не произойдет, тем более за одну смену, тем более летом. Кому-то и зимой удается на таком ездить главное чтобы само масло было хорошим, и ездить недолго (5тыс), особенно с учетом чужеродной гадости в нём.
Масла для АКПП M-3 и M-5 отличаются высокоскоростной антифрикционной присадкой, которая (в М5) призвана устранить небольшой конструктивный толчок коробки между 2 и 3 передачами. Ресурс коробки от этого никак не зависит. По крайней мере, производитель об этом не говорит
Автор: Siver 26.6.2013, 8:12
|
ну в таком случае я готов поучаствовать с Вами в дискуссии на данную тему. Но в другой ветке. Тут идет разговор про демку. Хотя какой с Вами сейчас можно вести диалог. Приобретайте вайпера и начните его обслуживать и содержать. А потом мне расскажите по своему ОПЫТУ (читаем по буквам) - что и где Вы заказываете и как Вам все это едет. И доезжает. И целое.
Автор: Moskga 26.6.2013, 9:46
|
Не разу не слышал чтобы минералка цементировала трещины- это вообще как?. А вы реально думаете что сальник течет из-за трещин? а я вот думаю что течет из-за потери эластичности резины. Или из-за повышенного картерного давления (!!!).
Насчет синтетического масла - говорить что оно более текучее - как то неправильно, гидрокрекинговая база по свойствам по отношению к резине ни чем не хуже минеральной. А ПАО если и добавляют в масла то не много.
Насчет герметиков антитечь : тут развели спор что это вредно. Однако существует масло где герметик идет сразу в составе - valvoline max life, и масло это очень популярно. В состав входят обычно составы размягчающие резину + эстеры ( которые за своей повышенной липучести герметизируют зазоры и опять же размягчают резину).
Вообще я посмеялся потому что ТС не понимает что к чему и связывает вязкость моторного масла с вибрацией. Если бы он спросил : поменяли масло в коробке и появилась вибрация - был бы серьезнее разговор.
Автор: maxpavel 26.6.2013, 10:08
Ну выходите купить вайпера и обслуживать по цене АвтоВАЗа, и по своему опыту могу сказать, хоть с эксита, хоть с автодока доезжает все в сохранности и то что надо, при условии что вы заказали именно то что вам надо. А при выборе машины, я считаю, надо учитывать потяните ли вы ее обслуживание, но некоторым важнее понты. Поэтому нах..ра покупапать вайпера, если на сальники не хватает денег.
Автор: Siver 26.6.2013, 10:15
|
нуууу, о моем непонимании Вы рано судите. Я всего лишь задал вопросы, может ли это быть как то связано между собой, потому что вторая проблема проявилась ТОЛЬКО после замены. Я же не знаю еще устройство мотора и коробки. Вдруг это симптомы какой то болячки, которая вылезает при замене? Или с коробкой что то? И ли с мотором - и эти же симптомы.
Старая пословица гласит - за спрос в рожу не дают....
Судя по последним ответам, на мои вопросы (не только в этой теме) еще как дают. И это грустно. Я за помощью пришел. И за советом. А не за тем, что бы кто то, кто дольше меня владеет автомобилем рявкал "это все уже было - иди ищи".....
Я не ленюсь юзать поиск, я не знаю что искать, отсюда может странные, а может уже баянистые вопросы к ОПЫТНЫМ владельцам.
Жаль лишь, что многие с ОПЫТОМ приобретают еще и заносчивость. Радует лишь то, что и в этом случае есть исключения! Вон тот же ВАРЯГ например. Я ему в двенадцатом часу ночи позвонил с вопросом, потому что больше кидаться было некуда. И человек ответил, и помог. А потом еще перезвонил и спросил получилось ли. ВОТ ЭТО -- помощь, вот ЭТО - и есть КЛУБ.
p.s.: Варяг - еще раз тебе огромное спасибо!!!!
Автор: Siver 26.6.2013, 10:26
|
слушай, у меня на тебя уже зла не хватает. с чего ты взял, что НЕ ХВАТАЕТ денег на сальники???? откуда ты вообще такой всезнающий взялся? о каких понтах речь???? где я сказал, что мы хотим цены на запчасти как на ВАЗ. Свои умозаключения - выдавай за свои. А мне авторство твоих выдумок (или как назвать то, о чем ты тут разводишь холивар?) приписывать не нужно. С какого потолка ты взял, что мы не в состоянии обслуживать то что купили??? Повторяю - специально для тебя, если уж культурной речи ты не понимаешь:
НЕТУ НА НЕГО САЛЬНИКОВ В ПРОДАЖЕ! ВООБЩЕ НЕТУ! СОВСЕМ НИ ГДЕ!
и не потому что, кто то не умеет чем то там пользоваться, а потому что машина уникальная. и на неё НЕТ запчастей. Ни под заказ, ни по знакомству, ни за деньги (прикинь, и так бывает)
Ну и самое последнее - завязывай флудить. Я конечно понимаю, как важно на новичка наехать и показать свою интернет-крутость, ну или опытом блеснуть в тех вопросах о которых новичок спрашивает. Только вот к сожалению или к счастью - ты ни тем ни другим не блеснул. Так что продолжай обсасывать локти от зависти (ну или ненависти к "зажравшимся нищебродам", которые могут позволить себе купить уникальный автомобиль - и с удовольствием решать возникающие проблемы.) - это меня касаться не должно. Да и читающих эту тему тоже. Так что милости прошу на выход из ветки.
...всем мир...
Автор: maxpavel 26.6.2013, 12:35
|
О'К давай vin и список запчастей. Чем можем тем поможем.
Автор: tomcat 26.6.2013, 15:02
это мериканская машина? Можно в концеконцов в Штатах поискать, и чтоб знакомые привезли - есть варианты.
Автор: tomcat 27.6.2013, 9:42
|
Слышал часто, особенно от стариков. Могу ошибаться, но может даже в старых (ещё не продажных) номерах ЗРа описывался сей эффект. Эффект резкой течи сальников после перехода с минералки на синтетику - раньше это было актуально. Потому что синтетика как раз растворяла и вымывала из микротрещин и микропор старого сальника эти отложения, и он ... уменьшался в р-рах
Автор: Moskga 27.6.2013, 14:02
|
Дело в том что во времена наших стариков синтетика была настоящей, изготавливалась только на ПАО основе , и она была агресcивна к резине, а сальники делались из более худших материалов чем сейчас...( а у волги вообще набивка была -помните?)
Автор: Moskga 27.6.2013, 14:06
|
Зная размер сальника можно найти аналог от другой машины, нормального производителя. Такого чтобы сальник или аналог невозможно было бы найти - ну очень трудно верится. А вы скажите номер каталожный сальника -а то тут прям всем интересно стало .
p.s. мы тут на древний эксплорер 80-х деталей на пол двигателя заказывали в сибирь из америки -без проблем.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)