Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Трансмиссия (2002-2007) _ Удар в коробке при переключении.

Автор: Djeddak 13.6.2013, 3:33

Демио 2004 г V1.5 130 тыс.км. В коробке появился глюк - при переключении с первой на вторую скорость коробка переключает с сильным рывком( скорее удар, чем рывок). Такое ощущение что не включает 2 скорость, а сразу врубает третью. Машина 3-й месяц стоит на ремонте, коробочник разводит руками, со слов разбирал полностью и устранил все механические поломки, но коробка ведет себя так же... передали авто электрику, тот лазит в мозгах второй месяц, но не может найти причину... dry.gif . У родственника на Мазда Капелла недавно коробка тоже умерла, симптомы такие же как Демио. Скажите пожалуйста, что делать и кто виноват? Наверняка я не первый с такой поломкой huh.gif

Автор: ZMEI 13.6.2013, 4:00

Масло оригинал если нет то на капелле также убили Акпп каким то заменителем

Автор: Овсяник 13.6.2013, 5:55

т

Автор: darmidon 15.6.2013, 8:03

За плавное переключение отвечает гидромозг и эл.клапана, которые подают давление на поршень тормозной ленты, которая зажимает барабан при переключении с 1 на 2. Короче измеряется рабочее давление гидросистемы, а так же отдельно элементы на пропуск воздуха. Читай это все в теме #пинок с 1на 2#. Если толковый коробочник он всё это знает.ЭБУ также виновна в пинках так как акп адаптивна.Если ездить активно, а после скорость набирать неспеша , то возможно будет удар. Каждая акп индивидуальна, т.е. со своими косяками, благоприятными для пинков.

Автор: Djeddak 10.2.2014, 17:49

Столько времени прошло, а машину до сих пор не сделали. Стоит в гараже. Очень огорчен дёмкой, можно даже сказать шокирован sad.gif
Решил менять акпп и блок ЭБУ. Появлось пару вопросов. Скажите пожалуйста.
Мозги от dy3w встанут но мою dy5w? На полторашку сложнее найти, а на соседней разборке 1.3 блок управления есть в наличии. Не знаю подойдет или нет.
Какая акпп стоит на dy5w 2004 года? FN4A-EL?
Проверял на холодную уровень в акпп, уровень очень высокий. Стоит ли откачивать лишнее, если на горячую показывает норму? И почему так бывает?
Какую контрактную акпп лучше брать... год в год или можно 2003-2005 годов?

Автор: darmidon 12.2.2014, 8:13

ЭБУ 1.3 не встанет ибо настройки разнятся с 1.5 и добавлен привод во впуск коллектор. Коробас FN встанет с 2002- 2004 dy точно, желательно найти с июля 2003-2004 с крышками зданими до этих годов проблемы, от верисы тоже встанет года выше смотри. ЭБУ смотри 1.5 аналогичных годов от верисы dc5w . коперни ссылку : parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=3cvFLjAwNg_289&cl_marka=MAZDA&cl_model=VERISA

Автор: Romas87 4.3.2014, 15:02

Вчера сменили правый привод полностью, переключения вижу только на тахометре. Почему то уверен, что изза этой врожденной болячки Демки и у вас проблемы, ибо у меня пинало в зад при переключении с первой именно

Автор: Djeddak 7.3.2014, 16:56

Цитата:
(Romas87 @ 4.3.2014, 21:02) *
Вчера сменили правый привод полностью, переключения вижу только на тахометре. Почему то уверен, что изза этой врожденной болячки Демки и у вас проблемы, ибо у меня пинало в зад при переключении с первой именно


А какие симптомы были?

Автор: izakaron999 7.3.2014, 18:20

Цитата:
(Djeddak @ 10.2.2014, 18:49) *
Столько времени прошло, а машину до сих пор не сделали. Стоит в гараже. Очень огорчен дёмкой, можно даже сказать шокирован sad.gif
Решил менять акпп и блок ЭБУ. Появлось пару вопросов. Скажите пожалуйста.
Мозги от dy3w встанут но мою dy5w? На полторашку сложнее найти, а на соседней разборке 1.3 блок управления есть в наличии. Не знаю подойдет или нет.
Какая акпп стоит на dy5w 2004 года? FN4A-EL?
Проверял на холодную уровень в акпп, уровень очень высокий. Стоит ли откачивать лишнее, если на горячую показывает норму? И почему так бывает?
Какую контрактную акпп лучше брать... год в год или можно 2003-2005 годов?

без обид-живу в норильске. машина demio dy3w 2003 в регионе с 2005,3 хозяина эксплуатация постоянная,диапазон температур(за год) +30--,-50 жалоб и нареканий на машину нет.только на то что машина ОЧЕНЬ чуствительна к регламенту ТО.ну и ступичные не выносят перермораживания.а так-машина БЕЗ капризов и косяков.попробуй планомерные проверки,кпп одна из весьма надежных.АКПП болеет фильтром и заменой масла.а эбу периодически надо обнулять.иначе при определенном кол-ве ошибок у него едет крыша.

Автор: Djeddak 27.3.2014, 9:25

Цитата:
(darmidon @ 12.2.2014, 14:13) *
ЭБУ 1.3 не встанет ибо настройки разнятся с 1.5 и добавлен привод во впуск коллектор. Коробас FN встанет с 2002- 2004 dy точно, желательно найти с июля 2003-2004 с крышками зданими до этих годов проблемы, от верисы тоже встанет года выше смотри. ЭБУ смотри 1.5 аналогичных годов от верисы dc5w . коперни ссылку : parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=3cvFLjAwNg_289&cl_marka=MAZDA&cl_model=VERISA


Может знаешь, нужно ли при покупке ЭБУ учитывать какая коробка стояла на доноре? У меня обычная акпп, а если на доноре типтроник стоял?


З.Ы. Что это за агрегат на фото? blink.gif Написано блок efi demio dy5w ZY.

 

Автор: Romas87 27.3.2014, 10:03

Цитата:
(Djeddak @ 7.3.2014, 17:56) *
А какие симптомы были?

Симптомы - сильный удар при включении задней передачи. Читал про эту проблему, думал поезжу сколько то. Поездил... ровно неделю и пипец

Автор: Djeddak 27.3.2014, 14:04

Цитата:
(Romas87 @ 27.3.2014, 16:03) *
Симптомы - сильный удар при включении задней передачи. Читал про эту проблему, думал поезжу сколько то. Поездил... ровно неделю и пипец


И к чему привела езда... к смене только привода или повлекло еще поломки в коробасе? А неисправный привод ошибки не выдает?

Автор: Romas87 27.3.2014, 14:47

Цитата:
(Djeddak @ 27.3.2014, 15:04) *
И к чему привела езда... к смене только привода или повлекло еще поломки в коробасе? А неисправный привод ошибки не выдает?

Тьфу тьфу, акпп не пострадала, хотя на P катилась как на нейтрали)). Провернуло сам привод. На форуме куча инфы на эту тему что и как. Случайно нашел за разборке местной за 5 рублей. На ютубе даже видос есть, как чувак показывает подыхающий привод на Демке, звуки издающие при этом. Ни чеков, ничего не горело...

Автор: nic74 28.3.2014, 17:53

Цитата:
(Djeddak @ 27.3.2014, 12:25) *
З.Ы. Что это за агрегат на фото? blink.gif Написано блок efi demio dy5w ZY.

Брешут... Это блок с релюшками, см. с. 440 в книжке.

Автор: foma2487 5.4.2014, 11:10

Цитата:
(Romas87' dat14, 11:03) *
Симптомы - сильный удар при включении задней передачи. Читал про эту проблему, думал поезжу сколько то. Поездил... ровно неделю и пипец

У меня такая же история, пинается задняя передача и с первой на вторую тоже , это если не сильно прогретая . Когда полностью прогретая если долго ездить все пинки пропадают . 4 месяца уже такая проблема .Масло менял 2 раза вместе с фильтром . 2й раз с промывкой менял. В итоге не помогло.

Автор: Djeddak 29.4.2014, 10:52

Скинул вчера поддон... магнит и дно поддона были покрыты мазеобразными отложениями. Стружки не заметил. Снял гидромозги, разобрал-собрал... обидно стало, можно было не лезть - чистый был, ничего не подклинивет и соленоиды выдают правильное сопротивление, на щелчки их не стал проверять(зря?). Завтра полезу фрикционы смотреть rolleyes.gif

Автор: salem80 5.5.2014, 14:20

Есть АКПП для DY5W sport 1,5 л. С ручным переключением типтроник. Если интересно пиши в личку.

Автор: Djeddak 21.5.2014, 23:05

Появилось время посмотреть на состояние задней крышки и фрикционов. Скажите, получится ли снять заднюю крышку и пакет фрикционов, обычным откручиванием подушки и лыжи двигателя... и плавным опусканием на домкрате? Такое ощущение, что как минимум привод с левой стороны не даст достаточно сильно опустить коробас и пакет фрикцонов будет упиратьсяв лонжерон.

Автор: darmidon 23.5.2014, 12:56

Со ступицы левый привод я вытаскивал, иначе привод не даст опуститься акп.

Автор: Djeddak 27.6.2014, 19:11

Коробка у Демии странный предмет... то она сломана, то она нет blink.gif . Не стал я снимать заднюю крышку и смотреть фрикционы. Просто вернул на место осмотренный гидромозг и почистил поддон, да еще левую подушку двигателя поменял на фебест ( старая была разорвана на две части). Залил обратно слитую трансмисионку. Проехал около 20 км, все передачи включаются четко, ошибки не вылезают. Завтра проведу длительный тест-драйв, но одно то, что при переключении положений селектора отсутствуют рывки и в движении скорости переключаются вменяемо, вселяет оптимизм rolleyes.gif

Автор: Djeddak 7.7.2014, 18:21

Цитата:
(Djeddak @ 28.6.2014, 1:11) *
Коробка у Демии странный предмет... то она сломана, то она нет blink.gif . Не стал я снимать заднюю крышку и смотреть фрикционы. Просто вернул на место осмотренный гидромозг и почистил поддон, да еще левую подушку двигателя поменял на фебест ( старая была разорвана на две части). Залил обратно слитую трансмисионку. Проехал около 20 км, все передачи включаются четко, ошибки не вылезают. Завтра проведу длительный тест-драйв, но одно то, что при переключении положений селектора отсутствуют рывки и в движении скорости переключаются вменяемо, вселяет оптимизм rolleyes.gif


Наконец мне получилось оживить своего демика. Ошибки не вылезают, переключается без рывков. Видимо криворукие стошники неправильно поставили гидромозг... точную причину так и не смог установить. Нет худа без добра... теперь более или менее начал разбираться в акпп... глядишь такими темпами движки капиталить научусь rolleyes.gif

Автор: Djeddak 9.10.2014, 10:21

В общем опять я угандохал свою акпп rolleyes.gif sad.gif . Ездила акпп очень хорошо, резво, почти совсем не было пинков при переключениях. Но тут вылезли проблемы по двигателю. Машина начала сильно греться. Снимал радиатор для того чтобы посмотреть как оно там устроенно. После сборки совсем вылетело из головы долить жидкость в акпп, т.к. вся голова была забита предсвадебными хлопотами, а уровень видимо очень сильно упал. Неделю ездил, а потом вновь загорелся холд и вернулись удары при переключении с 1 на 2. Сьездил на диагностику, сканер выдает одну единственную ошибку Р0731 -Неверное передаточное число 1 передачи. Из возможных причин в инете нарыл:
Низкий уровень рабочей жидкости автоматической коробки передач
Старение рабочей жидкости автоматической коробки передач
Зависание электромагнитного клапана переключения передач A
Заклинило электромагнитный регулятор давления
Низкое магистральное давление
Проскальзывание муфты свободного хода
Проскальзывание муфты переднего хода
Заклинило управляющий клапан
Неисправность масляного насоса
Неисправность блока РСМ.

Уровень жидкости в акпп поправил, жидкость вся новая, на вид и вкус без гари и вкроплений. Хочется верить что за неделю езды не убило фрикционы пакета 1-2(если не ошибаюсь). Еще спидометр начал странно работать, при наборе скорости стрелка двигается не плавно а рывками. Может кто че подскажен по проблеме?


Автор: darmidon 9.10.2014, 14:21

Фрикц. слой тока на тормозной ленте стирается, лента учавствует при переключении с 1на2. Подрегулируй тормозную ленту болтом, инструкцию поищи на сайте. По гидромагн.клапанам немного сложнее, их проверяют на срабатывание, они за давление отвечают.Замерь давление общее на выходе из акп, цыфры в руководстве есть

Автор: Djeddak 20.10.2014, 6:57

В общем вылезла еще одна ошибка p0756( если не ошибаюсь) обрыв в косе или замыкание в соленоидах. Стало быть скорее всего механика цела, а проблема кроется в слабенькой маздовской проводке или один из соленоидов помер.

Автор: nic74 20.10.2014, 18:56

Цитата:
вылезла еще одна ошибка p0756( если не ошибаюсь) обрыв в косе или замыкание в соленоидах.


Боюсь, что ошибаешься. Либо в коде ошибки, либо в его расшифровке.
http://www.thaimazda3.com/svmanual/esicont/en/srvc/html/B3E050219090W24.html
Как видно, электрических причин для появления 0756 - нет. (ну, если не считать PCM malfunction).

Автор: Djeddak 22.10.2014, 14:31

Цитата:
(nic74 @ 21.10.2014, 0:56) *
Боюсь, что ошибаешься. Либо в коде ошибки, либо в его расшифровке.
http://www.thaimazda3.com/svmanual/esicont/en/srvc/html/B3E050219090W24.html
Как видно, электрических причин для появления 0756 - нет. (ну, если не считать PCM malfunction).


Получается сейчас симптомы: переключения с 1-2 и обратно происходят с характерным рывком, а иногда с сильным ударом. При включении R до начала движения сразу происходит толчок в коробке. При включении всех других положений селектора толчка нету. Холд начинает гореть после 10-20 км пути, если заглушить машину холд мигать перестает. Но если хорошенько газануть на трассе, то врубаются чек энджин и холд, и сбрасываются они только если скинуть клемму с аккума.
На диагностике выдало ошибки:
U0073 ошибка передачи данных через локальную сеть can( шина связи модуля управления выключена)
P0756 электромагнитный клапан переключения передач В завис в выключенном положении ( электромагнитный клапан переключения передач #1, функциональное повреждение)
P0731 1-я передача некорректна, неверное передаточное число.

Ездил на разбор, пробовал ставить компьютер от аналогичной демки, изменений не было. Отдал машину электрику, завтра отпишусь что у него получилось

Автор: nic74 22.10.2014, 19:22

Походу тут уже не электрик нужен, а "хирург" по коробкам...

Автор: Djeddak 5.11.2014, 14:00

Как же меня задолбала эта трансмиссия. Отдавал хирургам на диагностику, погоняли-потестировали, говорят что скорее всего механика живая. Отдал электрику на диагностику, прозванивал косу коробки, соленоиды, чистили фильтр коробки, говорит что все нормально. После снятия поддона и манипуляций с соленоидами машина проехала без касяков 100 км, затем опять вылезли ошибки р0731, Р0756, и начала дергаться. Снял самостоятельно поддон, заменил частично м-5( 4литра) и поставил новый фильтр. Прозвонил соленоиды, все вроде бы щелкают. Решил что р0731 следствие, а Р0756( заклинивание соленоида В в закр положении) причина. Поменял местами эл. Клапана А и В местами. Все собрал, но ошибки вылезли теже. Отсюда делаю вывод что проблема не в соленоидах. Пробовал ставить эбу от такой же мазды, ошибки вылезают теже. Сейчас снял гидроплиту полностью разобрал-собрал. Поменял все взаимозаменяемые соленоиды местами. На днях поставлю и буду тестить, но чувствую что ничего не изменится. Так и не могу понять почему коробка уходит в аварию и выдает р0731 и Р0756. Может проблема связана с датчиком входного вала и что-нибудь подобное? Потому как стрелка спидометра двигается не плавно, а рывками, особенно в промежутках от 0 до 40 км/ч. Поможите люди добрые советом!!! =))

Автор: Versys 5.11.2014, 18:32

Цитата:
(nic74 @ 22.10.2014, 20:22) *
Походу тут уже не электрик нужен, а "хирург" по коробкам...

или шаман с бубном)

Автор: Djeddak 16.11.2014, 3:37

После того как поставил на место гидроплиту и поменял местами все соленоиды предыдущие ошибки вылезать перестали.
Теперь вылезает только одна ошибка Р0745 - http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=7973&hl=P0745
Иди ты в жопу, мазда!!! mad.gif

Автор: darmidon 17.11.2014, 19:36

В гидроплите есть гидроаккумуляторы (клапана) которые прижаты пружинами определенной жесткости,они непосредственно участвуют параллельно с эл.маг.клап. управлением давления , их надо проверить- целостность пружин и на заклинивание гидро-клапанов. Понял да? Не электромагнитных клапанов... Да , еще тщательно промой гидромозг все отверстия продуй. На моей мазде из-за герметика в "дырочке" с 3 скор. уходило в авар. режим, а выдавал ошиб. клин эл.маг.клапана.

Автор: Djeddak 23.4.2015, 5:12

Цитата:
(Djeddak @ 16.11.2014, 9:37) *
Иди ты в жопу, мазда!!! mad.gif




А как вам такие дела? Коробас переключается с жутким ударом.

Автор: darmidon 26.4.2015, 20:28

Комп. надо тестить . Найди демиовода с 1,3 или 1,5 большинство водителей добродушные и дадут пару десятков метров с их компом. проехать. Манипуляции минимальные при съёме. Электрик без разбора компа. прозвонить не сможет, там стоят усы они иногда горят и сигналы в акп не поступают, итог без контроля давления жижи клапанами , иду жёсткие переключения.

Автор: Raspi3 27.4.2015, 18:13

Он выше писал, что пробовал другой комп ..
А вот это как у меня было: "При включении R до начала движения сразу происходит толчок в коробке. При включении всех других положений селектора толчка нету"

Вот такое вот проверь у себя:
Если на машине поехать вперед, парковка, вперед и тд, то не пинается, а очень мило и тихо переключается (те в одну сторону, вперед)
Если на машина поехать назад, парковка, назад и тд, то не пинается, а очень мило и тихо переключается (те в одну сторону, назад)
Если на машине поехать вперед, парковка, назад, то при включение задней скорости толчок (те уже с использованием реверсивного движения)
Если на машине поехать назад, парковка, вперед, то при включение первой скорости толчок (те уже с использованием реверсивного движения)

Тоже самое же? + проверь включение передач только вперед, пониженная, вперед, и тд. Между переключением передач вперед, есть толчок или нет .. ?

Автор: Yaya 8.5.2015, 0:39

Приветствую всех! Блин,похожая тема какая-то... Короче едешь иной раз хоть целый день по пробкам акпп работает идеально, выходишь на след день, садишься греешь и поехал,так же идеально,затем остановился на светофоре и начинаешь трогаться и с 1 на 2 переключение прям со стуком и с небольшой задержкой аж страшно становится, едешь дальше опять всё идеально. И так может произойти несколько раз в день, а может ни одного раза. Жижа поменяна и фильтр тоже. Позвонил в сервис какой-то кулибин приговорил гидроблок,что типа залипает клапан, сто процентов, приезжай говорит всего 60000 рэ стоит... Но я чего-то не хочу. Знакомый сказал,что возможно в электрике проблема. Вы не в курсе,люди?

Автор: Djeddak 9.5.2015, 3:58

Цитата:
(Djeddak @ 23.4.2015, 11:12) *

А как вам такие дела? Коробас переключается с жутким ударом.


Поставил контрактную коробку. Машина едет чуть лучше, но ошибки все равно выдает. Прилагаю фото. Ошибки почти идентичные. Контрактная тоже убитая? Не думаю. Напомню что контрактный комп пробовал ставить. Походу где то разрыв в проводке или штекер дает плохой контакт. Кто-нибудь может на пальцах объяснить как прозвонить провода идущие от коробки до мозгов?


П.С. При включении R идет сразу удар... как-будто приводам тоже хана. Я правильно понимаю чтобы протестить привод нужно - Поехать на R, потом Р, потом опять поехать на R -если удара нет, то привод под замену?

Автор: Дед 9.5.2015, 8:56

1. Букварь - стр.113 - ...
2. Букварь - стр.180

Автор: Djeddak 18.5.2015, 8:24

Прозвонил косу от акпп до компьютера - вроде всё цело. Поехал на разбор, поставил мозг с той же маркировкой, машина один фиг дергалась. Потом вернул свой комп на место и к моему удивлению все ошибки пропали и акпп перестала дергаться, начала переключать очень плавно. Но через 10 км все вернулось. Вылезает ошибка P0758 электрическая неисправность соленоида В. Что странно, ошибки уходят после манипуляций в районе компьютера - нужно вытащить комп, потрясти его, так же нужно потрясти правый штекер от косы акпп и подключить. И тогда машина начинает ехать нормально, но эффекта хватает ненадолго. Сначала едет хорошо, потом стрелка спидометра начинает тупить, а потом опять вылазит ошибка P0758.

Автор: Djeddak 15.6.2015, 15:45

В общем бывший хозяин mydak намудрил с проводкой ( колодка проводного жгута к эбу теряла контакт при тряске)... контрактная безпробежная акпп и устранение разрывов в проводке решили проблему. Сейчас автомат красиво переключается.

Автор: darmidon 23.6.2015, 21:11

Наконец то решил проблему, рад за тебя ! Я как-то усы на эбу загнул тоже искал в чем проблема.

Автор: Djeddak 17.8.2015, 9:08

В общем итоги:

20 тысяч на ремонт акпп - устранили следствие, причины не устранили

5 тысяч на ремонт электрики - не знаю что он там мне ремонтировал, но причину не нашел

4 тысячи на комплексную диагностику акпп - проверили проводку, эбу, гидроплиту с соленоидами, но причину не нашли

20 тысяч на контрактную коробку и установку - к моему удивлению поломка не была устранена.

1 тысяча рублей на контрактный блок управления - проблему не решил

Своими руками сделано:

Прозвонка всей проводки акпп

Чистка гидроплиты и прозвонка соленоидов

Полная замена транс. жидкости, несколько раз

Разглядывание эбу через лупу на предмет трещин и прогаров

Потрачено много времени, нервов и денег. Получен бесценный опыт tongue.gif dry.gif

Я не знаю как так получилось, но пришел к выводу, что причина неисправности кроется в плохом контакте в месте соединения блока управления и колодки косы. Вроде бы прозванивал проводку и все указывало на то, что контакт везде надежный. Но факт остается фактом... неисправность уходила только после того как правая колодка косы очень туго фиксировалась на контактах эбу( хотя колодка визуально выглядела абсолютно целой) . Всем спасибо, все свободны tongue.gif Машина продана, опыт владения маздой забыт как страшный сон biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)