Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (2002-2007) _ Свечи зажигания

Автор: Koct 1.7.2006, 17:27

Всем доброго времени суток!

Поделитесь опытом какие свечи лучше ставить.
И как ИХ заменить самостоятельно?

Заранее спасибо!

Автор: Slava_Bir 3.7.2006, 22:24

Вот свечи из японского мануала по Демио:
NGK BKR5E-11
BKR6E-11
DENSO K16PR-U11
K20PR-U11
Champion RC8YC4
RC10YC4
MAZDA BP13 18 110
BP14 18 110

Зазор 1.0-1.1 мм.

Автор: Koct 5.7.2006, 19:15

Судя по информации с Данного сайта в разделе О машине/двигатель/ это свечи для автомобиля первого поколения, а на Demio2, я так понял, совсем другой двигатель!

Автор: Slava_Bir 5.7.2006, 21:05

Может свечи все же одинаковые. Эту инфу я привел дословно из моего мануала на японском, который вместе с машинкой пришел

Автор: Koct 6.7.2006, 11:50

Хорошо когда есть мануал!
Спасибо за инфу, пошел брать свечи...

Автор: Gradfly 16.11.2009, 13:48

У меня стоят свечи DENSO K16PR-U11, на днях решил заменить, привезли мне свечи DENSO K16P-U ,поставил и уже на первом км пути ,машинка их "забраковала"(хорошо старые не выкинул, почистил,поставил,полетела как ласточка) .Лишний раз убеждаешся что хоть свечи и одинаковы (по виду и зазору), однако если есть буквенное отличие,то может получиться "бяка" как у меня. И с тем что необходим под рукой Manual согласен на 100%

Автор: Paramonoff 16.11.2009, 13:55

Незнаю как у вас, а у нас у каждого торгаша есть каталог по которому они с легкостью говорят какие у тебя свечи, а там на выбор либо iridium или обычные, я так сделал

Автор: baxtep 23.11.2009, 19:37

проверь зазор
вот зазор после установки новой правой подушки
user posted image
на фотки четко видно откуда и до куда берется размер показания штангеля 79мм
Это я сам замерял после замены старой. Старая ни чем ен выдовала неисправность, только она просела совсем и была надорвана со стороны двигателя, пока не снимешь не увидишь.

Автор: alexx85 19.12.2009, 20:35

серьезное заявление......




)

Автор: gadus 24.12.2009, 21:02

Растолкуйте пожалуйста, как до свечей добраться. После ВАЗовской восьмерки (где все видно и под рукой) боюсь поломать пластиковый навес на движке. ))

Автор: Antoshka 25.12.2009, 9:13

Кто знает в чем разница свечей Denso K16PR-U11 и Denso K16PR-U?

Автор: A->Z 25.12.2009, 19:59

gadus посмотри по книжке

Автор: gadus 25.12.2009, 20:50

Цитата
gadus посмотри по книжке


дык была б книжка, я б не задавал вопросов sad.gif

Автор: Birdie 25.12.2009, 20:59

берем любой каталг свечей в интернете ищем в любой поисковой системе
например, http://toyota.mnc.ru/spark.pdf

K16PR-U - зазор 0,9 мм
K16PR-U11 - зазор 1,1 мм

я так понимаю, что первые - для карбюраторных и моновпрысковых машин, а вторые - для инжекторных.

Автор: Дымка 26.12.2009, 0:54

Подскажите свечи нжк какие лучше ставить 5 или 6,чтоб машинка вмеру ела и порезвее была?

Автор: SvIP 26.12.2009, 4:04

Цитата
Подскажите свечи нжк какие лучше ставить 5 или 6,чтоб машинка вмеру ела и порезвее была?

Для зимы ставь NGK BKR 5E-11. Шестёрочка- это холодная свеча.

Автор: baxtep 30.12.2009, 17:08

Цитата (SvIP @ 26.12.2009 - 04:04)
Для зимы ставь NGK BKR 5E-11. Шестёрочка- это холодная свеча.

тогда вопрос,
чем свеча голоднее, тем при меньшей температуре сгорания топливной смеси происходит ее самоочистка? какой смысл ставить на зиму более горячие свечи???
Или я что-то не понимаю...

Автор: kaipoff 7.2.2010, 19:56

я купил NGK BKR5EIX-11P
Ещё не поставил. Взял по 490р за штуку

Автор: kaipoff 7.2.2010, 19:58

Иридиевые свечи сильно отличаются от обычных? Кто ставил подскажите.

Автор: злой 8.2.2010, 18:26

привет всем да парни с вами не соскучишся
что за париво у вас
вам предлагают свечи по вашей модели машины
для чего у вас берут докум на машину

вы в праве выбирать какой фирмы свечи вы хотите взять
какие свечивам нужны вам показали а играть со свечами не следует

на счёт иридьевых свечей
свечи на много эфективны
долговечность это раз
много плюсов это два
расход запуск приёмистость и не менять каждый сензон


и основное кто на што попадётся
в плане сегодня денсо подделывают завтро нжк
т.е смотрите на упаковку внимательно и задавайте вопросы продавцу
и делайте свои положительные выводы
всем успеха

Автор: Albatross 9.2.2010, 22:59

Вот какие свечи я ставлю на свой НИССАН 2000г ДВС: QG18DE 50р штука а вообще по каталогу такииже как и на ДЕМИО NGK BKR5E

http://www.radikal.ru

Автор: Albatross 9.2.2010, 23:01

500р за штуку это слишком, та которая чорная это NGK BKR5E

Автор: MixMax13 24.2.2010, 16:45

Подскажите как до свечей добраться??? что-то не получается!!!! sad.gif

Автор: Дед 24.2.2010, 16:50


http://www.demio2.info/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=20

Автор: Albatross 24.2.2010, 20:21

Цитата
Подскажите как до свечей добраться??? что-то не получается!!!!

Если на морозе будешь менять поокуратней с пластиковой плитой! и также поокуратней с пластмассовым впускным коллектором не раняй не чего на него! и не натриси мусора во впускной патрубок!

А да самое главное НЕ ЗАБУДЬ ЗАТЯНУТЬ ХОМУТ!

Автор: Albatross 24.2.2010, 20:30

Свечки сильно не тяни, на каробочке есть инструкция сначало на 1/2 оборота потом на 2/3 оборота.

Я у себя на днях выкручивал, вкручины DENSO Иридивые, черные но не красные вкрутил назад.

Автор: MixMax13 27.2.2010, 15:08

Спасибо всем за информацию!!!!

Автор: Дед 27.2.2010, 21:29

Цитата (Albatross @ 24.02.2010 - 20:30)
Свечки сильно не тяни, на каробочке есть инструкция сначало на 1/2 оборота потом на 2/3 оборота.

Я у себя на днях выкручивал, вкручины DENSO Иридивые, черные но не красные вкрутил назад.

Не используйте удлинители (рычаги) для свечного ключа, когда закручиваете свечи !
Для откручивания всегда пожалуйста.

Автор: Дед 18.4.2010, 20:32

Переводил машинку на лето и решил проверить свечи, хотя на зиму всегда ставлю новые. Осенью ставил Denso, раньше их не использовал, вот и заинтересовало что это за фрукт. Проехал на них не более 5000 км, а вид у них УЖАС - выкинул сразу после фото. А поставил для эксперимента вот что. Проехал буквально 2-3 км, но сразу заметно что двигатель работает тише, обороты набирает быстрее. По расходу посмотрим через недельку.
К чему всё это. Свечи Denso покупал у солидного продавца, привезли только на заказ, в наличии не было, а результат - китайский ХЛАМ, хотя сделаны по виду очень добротно. Ещё раз - ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ПОДДЕЛОК !!!

 

Автор: Dimosha 18.4.2010, 20:37

Цитата:
(Дед @ 18.4.2010, 23:32) *
Переводил машинку на лето и решил проверить свечи, хотя на зиму всегда ставлю новые. Осенью ставил Denso, раньше их не использовал, вот и заинтересовало что это за фрукт. Проехал на них не более 5000 км, а вид у них УЖАС - выкинул сразу после фото. А поставил для эксперимента вот что. Проехал буквально 2-3 км, но сразу заметно что двигатель работает тише, обороты набирает быстрее. По расходу посмотрим через недельку.
К чему всё это. Свечи Denso покупал у солидного продавца, привезли только на заказ, в наличии не было, а результат - китайский ХЛАМ, хотя сделаны по виду очень добротно. Ещё раз - ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ ПОДДЕЛОК !!!


Свечи вроде как наши?
Сколько стоят?
Каталожный номер есть?

Автор: Дед 18.4.2010, 21:35

НЕ РЕКЛАМИРУЮ, а просто делюсь информацией !!!

http://saintgrant.ru/avto/

Автор: Albatross 19.4.2010, 2:47

Я купил NGK BKR5E-11, но на них написано MADE IN FRANCE, вместо MADE IN JAPAN.

Автор: Дед 30.4.2010, 18:24

Проехал на новых (экспериментальных) свечах первую 1000км. Проблем не было, по прежнему движок работает тихо, обороты набирает быстрее чем на китайских Denso. По расходу, замерял по горловине и одометру. Средний расход смешанного режима поездки (город - трасса) составил ровно 8 л/100км. Замерял сегодня, поездка - 170 км.

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1004/93/74a5544cde27.jpg.html

Автор: Valery RRR 18.5.2010, 7:20

Цитата:
(Gradfly @ 16.11.2009, 21:48) *
У меня стоят свечи DENSO K16PR-U11, на днях решил заменить, привезли мне свечи DENSO K16P-U ,поставил и уже на первом км пути ,машинка их "забраковала"(хорошо старые не выкинул, почистил,поставил,полетела как ласточка) .Лишний раз убеждаешся что хоть свечи и одинаковы (по виду и зазору), однако если есть буквенное отличие,то может получиться "бяка" как у меня. И с тем что необходим под рукой Manual согласен на 100%

Это ты просто Китайскую подделку купил! У меня было такое тоже...
Надо или яповские фирменные или Вошевские или иридиевые (само лучше!)

Автор: A->Z 18.5.2010, 19:29

Цитата:
(Дед @ 30.4.2010, 18:24) *
Проехал на новых (экспериментальных) свечах первую 1000км. Проблем не было
Сколько стоит комплект?

Автор: Дед 18.5.2010, 19:35

В прошлом году я заплатил за комплект 1500 рублей + доставка.

Ваше мнение о свечах на фото (отработала не более 5000 км) - подделка или нет ?

http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1005/5c/1c661d3d6a18.jpg.html

Автор: Albatross 19.5.2010, 4:56

Я беру всегда "BKR5E-11", меняю через 3000км, потому что уже стают красными.

Автор: PaXa-n 19.5.2010, 6:50

Цитата:
(Дед @ 18.5.2010, 19:35) *
В прошлом году я заплатил за комплект 1500 рублей + доставка.

Ваше мнение о свечах на фото (отработала не более 5000 км) - подделка или нет ?

http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1005/5c/1c661d3d6a18.jpg.html



Проехал на Denso K16PR-11U ~10000 км недавно их вывинчивал, примерно такие-же как на вашем фото - черные, и нагар на керамике.
Мои свечи такие-же как ваши внешне, думаю оригиналы у нас.
До этого стояли оригинал Mazda из Японии, были с таким-же нагаром и черные.
Наверное бензин такой.. smile.gif

Автор: SergeS 19.5.2010, 6:59

Цитата:
(Albatross @ 19.5.2010, 5:56) *
Я беру всегда "BKR5E-11", меняю через 3000км, потому что уже стают красными.

А заправку не пробовал поменять?

Автор: Albatross 19.5.2010, 13:07

Цитата:
(SergeS @ 19.5.2010, 7:59) *
А заправку не пробовал поменять?

Я выбрал заправку, на которой машина едет, на других арет но не едит.

Автор: Allexus 20.5.2010, 23:01

Я езжу на таких уже три года: Bosch Super 4
Очень доволен.
Продаются в Ашане.

 

Автор: IIITAKET 21.5.2010, 0:46

А я вообще еще свечи не менял.Выкрутил а они как новые.Даже сервис-мену показывал.ГОворит что лето еще прокатаю а к зиме менять.МАшина 1год уже в РФ.

Автор: Albatross 21.5.2010, 3:25

Блин, че у всех бенз как в европе, у меня повторюсь краснеют через 3000км, заправки разные.

Автор: kosikov_oleg 21.5.2010, 9:34

Интересно мнение тех кто имеет опыт эксплуатации иридиевых свечей.

http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=6

Стоит ли?

Автор: андрюха kadet 21.5.2010, 12:55

парни у меня 2 года тачка в рф пробег 98000 а брал 58000 свечи не менял всё в норме

Автор: SpongeBob 21.5.2010, 13:07

Цитата:
(kosikov_oleg @ 21.5.2010, 10:34) *
Интересно мнение тех кто имеет опыт эксплуатации иридиевых свечей.

http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=6

Стоит ли?

Прошлой осенью поставил NGK iridium. Цена вопроса через экзист - около 400 руб. за штуку. Субъективно, никаких различий в динамике и расходе топлива по сравнению с обычными свечами не почувствовал. Да это и неудивительно, если разница составляет 4-5%. Утешаю себя тем, что эти различия все таки есть, а также тем, что ресурса этих свечей хватит мне, и еще останется следующему хозяину машины.

Автор: Albatross 21.5.2010, 16:38

Цитата:
(SpongeBob @ 21.5.2010, 14:07) *
и еще останется следующему хозяину машины

Да ну! Сказки какието, у меня был такой опыт, машина стала слегка подергивалась когда наберет крейсерскую скорость 60-80км/ч, при этом прекрастно заводилась и не троила на ХХ при прогреве, купил новые свечи, выкрутил старые, у них юбки слегка черные закапченые но не красные, пробег у этих свичей был около 3000км, выкинул их, вкрутил новые и ни каких легких подергиваний не стало. А ПОЧЕМУ МАШИНА ПОДЕРГИВАЛАСЬ НА 60км??? ПРАВИЛЬНО! "ЖЕСТКАЯ БЛОКИРОВКА ГИДРО ТРАНСФОРМАТОРА".

Автор: SpongeBob 21.5.2010, 17:06

Цитата:
(Albatross @ 21.5.2010, 17:38) *
Да ну! Сказки какието, у меня был такой опыт, машина стала слегка подергивалась когда наберет крейсерскую скорость 60-80км/ч, при этом прекрастно заводилась и не троила на ХХ при прогреве, купил новые свечи, выкрутил старые, у них юбки слегка черные закапченые но не красные, пробег у этих свичей был около 3000км, выкинул их, вкрутил новые и ни каких легких подергиваний не стало. А ПОЧЕМУ МАШИНА ПОДЕРГИВАЛАСЬ НА 60км??? ПРАВИЛЬНО! "ЖЕСТКАЯ БЛОКИРОВКА ГИДРО ТРАНСФОРМАТОРА".

Вообще-то, речь шла об иридиевых свечах, ресурс которых на качественном бензине (которого в России в принципе нет) составляет 80 -100 тыс. км. При чем здесь блокировка гидротрансформатора вообще не понял unsure.gif

Автор: kosikov_oleg 22.5.2010, 10:06

Я тоже ничего не понял.......

Автор: Albatross 22.5.2010, 10:46

Цитата:
(SpongeBob @ 21.5.2010, 18:06) *
При чем здесь блокировка гидротрансформатора вообще не понял

А при том что свечи нужно менять по чаще, и дергатся не будет на 4й передаче когда ГТ заблокирован, а вот когда ГТ не заблокирован то ТЫ не почувствуешь что цилиндр(Ы) работает с пропусками, АКПП это тебе не МКПП, на механке сразу чувствуются пропуски, на автомате чувствуются лишь только тогда когда гидро муфта соединит колесо с двигателем жестко.

Я к чему это все пишу, просто я чувствую когда пора менять свечи на машине с АКПП, А ЕСЛИ НЕ ПОНЯТНО ПРО ГИДРО МУФТУ В АКПП, ТО ЭТО НЕ КОМНЕ, ИЩИТЕ КНИГУ И ЧИТАЙТЕ-ЧИТАЙТЕ-ЧИТАЙТЕ!!!!!

Автор: mopkobka 22.5.2010, 10:51

SpongeBob
+1. Те же самые ощущения, только свечи Denso Iridium Power

Автор: Albatross 22.5.2010, 17:51

Да хоть из чистого золота поставь, всёравно на долго не хватит.

Автор: Albatross 22.5.2010, 18:10

Да вы люди тут богатые, за 400р свечку покупаете, ХА-ХА, так этоже подделка, покупайте за 900р свечку, ХА-ХА, я на МАЗДУ беру BKR5E, а на NISSAN вообще за 50р 1шт, и ниче ходят одинаково.

Автор: Дед 11.9.2010, 21:45

Цитата:
(Дед @ 30.4.2010, 19:24) *
Проехал на новых (экспериментальных) свечах первую 1000км. Проблем не было, по прежнему движок работает тихо, обороты набирает быстрее чем на китайских Denso. По расходу, замерял по горловине и одометру. Средний расход смешанного режима поездки (город - трасса) составил ровно 8 л/100км. Замерял сегодня, поездка - 170 км.

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1004/93/74a5544cde27.jpg.html


Проехал на этих свечах почти 10000 км. Претензий нет, состояние на фото. Оставляю на зиму.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1009/32/61fcc3c7bdf4.jpg.html

Автор: nik235 12.9.2010, 9:15

Цитата:
(Дед @ 11.9.2010, 22:45) *
Проехал на этих свечах почти 10000 км. Претензий нет, состояние на фото. Оставляю на зиму.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1009/32/61fcc3c7bdf4.jpg.html


а что за свечи такие экспериментальные первый раз вижу поделитесь эоть маркой и где взяли

Автор: Дед 12.9.2010, 10:20

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=162210

Автор: Свет**** 23.9.2010, 22:13

Привет всем.Подскажите,пожалуйста,какие свечи можно поставить на Мазду 2 прав. машина с Сингапура.Внешне она как Демио,но двигатель кажется от европейской Мазды 2.Год в России,проехала на ней 15 тыс. ни разу не меняла.Чувствую немного подергивает.И появился какой-то рев при наборе скорости.Может подушки.Подскажите кто знает.Спасибо за раннее.

Автор: Дед 23.9.2010, 22:21

Чтобы понять о чём речь, нужны данные по машине
модель машины и год выпуска, модель и номер двигателя, кузов ...

Автор: Колясик74 23.9.2010, 23:59

По-моему Японские машины из Сингапура, если зовутся Европейским аналогом, то у них обычно всё яповское стоит. имхо

Автор: Albatross 24.9.2010, 3:35

Посмотри какой ДВС у тебя в СТС

MAZDA DEMIO DY3W: ZJ13VE, ZY15VE
MAZDA 2: FUJA, FXJA


Автор: RusBiT 27.9.2010, 4:32

Странно. Но на оф. сайтеhttp://www.globaldenso.com/cgi-bin/global/plug/jpn/4w/4w-plug.cgi?name=DEMIO&filename=maker9car.csv&action=search почему то K20PR-U11 не предлогают.

Автор: Свет**** 29.9.2010, 18:15

Привет всем. У меня Мазда 2,номер кузова и VIN код один и тот же: JM0DY10Y100112224, 2004 года выпуска.Модель двигателя ZY,номер двигателя 281961, объем 1.5 , автомат. Проблема в том,что VIN машины нигде не могут пробить,говорят что с Сингапура нигде не пробиваются. Разве может быть такое? Эти данные где-то должны быть? Помогите кто сможет,буду очень благодарна за помощь.Или подскажите где это можно сделать.

Автор: Дед 29.9.2010, 19:50

А здесь не пробовали общаться http://www.mazdaclubsg.org/ .

Автор: Sega74 29.9.2010, 20:09

Я вот такие для эксперимента взял себе по 100р за штуку, поменяю отпишусь. До этого брал NGK BKR5E-11 у них электрод был плоский.

 

Автор: Oldboy 30.9.2010, 16:49

Цитата:
(Sega74 @ 29.9.2010, 21:09) *
Я вот такие для эксперимента взял себе по 100р за штуку, поменяю отпишусь. До этого брал NGK BKR5E-11 у них электрод был плоский.


Ты через экзист брал?

И как понять через экзист что свеча родная японская а не китайская?

Автор: Свет**** 30.9.2010, 21:15

Здравствуйте! Спасибо за информацию и Сингапурском форуме.Я зашла туда,но там все на английском.Попыталась зарегистрироваться,чтобы как-то зайти на форум,но не получилось.Наверное я там смогла бы получить всю интересующую меня информацию,но как перевести?....Но я попытаюсь там пообщаться.Спасибо еще раз.

Автор: Евгений21 1.10.2010, 15:27

Дед,подскажите пожалуйста,какие свечи Бугаец нам подходят,а то на сайте не могу найти подбор.

Автор: Sega74 1.10.2010, 17:14

Цитата:
(Oldboy @ 30.9.2010, 19:49) *
Ты через экзист брал?

И как понять через экзист что свеча родная японская а не китайская?

Нет, брал не в екзисте, заехал в обычный иномарочный магаз (так чтобы сразу и не ждать). Я не разбираюсь где японская а где китайская, но мне дали точно японские (кореш у меня там). Поначалу хотел взять опять NGK BKR5E-11, но мне посоветовали NGK BKR5EYA-11 (YA и означает какой там формы электрод), мол первый вариант уже устарел..... (хотя первый вариант тоже был в наличии). Потом поставлю обязательно отпишусь как они себя ведут!

Автор: Дед 1.10.2010, 19:57

Цитата:
(Евгений21 @ 1.10.2010, 16:27) *
Дед,подскажите пожалуйста,какие свечи Бугаец нам подходят,а то на сайте не могу найти подбор.


В 2008 году делал им запрос и они рекомендовали такие

http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1010/53/bee73023d0d2.jpg.html

Автор: [0]rBit 5.10.2010, 8:10

я скоро поставлю, вместо NGK, Denso TT! маркировка K16TT! судя по заявленным характеристикам, должны быть отличные свечи! отпишусь по ощущениям))

Автор: Sega74 5.10.2010, 16:12

Цитата:
(Sega74 @ 1.10.2010, 20:14) *
Нет, брал не в екзисте, заехал в обычный иномарочный магаз (так чтобы сразу и не ждать). Я не разбираюсь где японская а где китайская, но мне дали точно японские (кореш у меня там). Поначалу хотел взять опять NGK BKR5E-11, но мне посоветовали NGK BKR5EYA-11 (YA и означает какой там формы электрод), мол первый вариант уже устарел..... (хотя первый вариант тоже был в наличии). Потом поставлю обязательно отпишусь как они себя ведут!

Поменял сегодня свечи. Ну что сказать, всё прекрасно работает, обычно когда что то сделаешь в машине, кажется что лучше прёт, так же и тут. Заменил покатался, всё супер, (даже чуток веселее как то). На старых свечах накатал 15000км, их состояние оцениваю на 4+, рабочая часть практически чистая (на газу я). Единственное как и у многих других демок, рыженький нагар на керамике, причём на одной свече нет этого нагара. Свечи убрал в запас, мало ли. unsure.gif

Автор: [0]rBit 7.10.2010, 9:45

Цитата:
([0]rBit @ 5.10.2010, 9:10) *

я скоро поставлю, вместо NGK, Denso TT! маркировка K16TT! судя по заявленным характеристикам, должны быть отличные свечи! отпишусь по ощущениям))


ну вот и установил я многорелкмированные свечи DENSO TT! )) Результат - с низов едет лучше, разгон стал( по ощущениям) немного динамичным и ровным, немного упали холостые обороты, и прогревочные. в целом свечами пока доволен! Могу смело рекомендовать! отличные свечи, за не большие деньги!

Автор: Oldboy 7.10.2010, 10:57

Цитата:
([0]rBit @ 7.10.2010, 10:45) *

ну вот и установил я многорелкмированные свечи DENSO TT! )) Результат - с низов едет лучше, разгон стал( по ощущениям) немного динамичным и ровным, немного упали холостые обороты, и прогревочные. в целом свечами пока доволен! Могу смело рекомендовать! отличные свечи, за не большие деньги!


странные свечи
а они точно по характеристикам нам подходят???
че то я очкую такие ставить)))

Автор: Кашалот 7.10.2010, 12:40

Зачем вообще из менять?

Я проехал 83000 км все работает великолепно. Боюсь что-то трогать. blink.gif

Автор: [0]rBit 8.10.2010, 17:40

Замена свечей своевременно, это важный фактор!! Обычные свечи имеют ресурс до 30 т.км, платиновые до 60ти, иридивые до 100 т.км и эти параметры с оговоркой(при хорошем топливе), что в нашей стране роскошь.... что влечет за собой не своевременная замена свече, даже если она с виду работает нормально - за счет того, что свеча выробатала свой ресурс, искро образование уже не то.. и полнота сгорания в цилиндре получается не полной... а догорает топливо уже в каталитическом нейтрализаторе, что ведет к выходу его из строя.... замена его дорогое удовольствие. меняем свечи вовремя! )

Автор: [0]rBit 8.10.2010, 17:40

Цитата:
(Oldboy @ 7.10.2010, 11:57) *
странные свечи
а они точно по характеристикам нам подходят???
че то я очкую такие ставить)))


свечи точно подходят, подбирал по каталогу DENSO!

Автор: nike_j 14.10.2010, 8:16

подскажите какие свечи поставить на зиму ? demio 1.3 DY ZJ 2004г.

Автор: anton109 18.10.2010, 20:21

Специалисты, подскажите пожалуйста, можно ли ездить на разных свечах?

На днях у меня затроил движок, если резко нажать на газ. Машина вибрирует, не едет, обороты не набираются, потом схватывает. Да и если не резко нажать на газ, то тоже нездоровые звуки. Решил проверить свечи. Купил вечером в Ленте ( некогда мне по магазинам днем ездить, Лента до 22 работает) первые попавшиеся свечи - Bosch N06 FR7DCX (0 242 235 990). Потом уже дома посмотрел - для Демио Bosch рекомендует другие свечи. А эти - для других автомобилей.

Сегодня вечером слазил, проверил свечи. Действительно, 1 была в плохом состоянии, остальные почти как новые. Заменил эту одну свечу на бошевскую. Бошевская по виду, размерам абсолютно такая же. И все стало отлично! Движок "шепчет" smile.gif) Покатался вокруг гаража с километр, все норм.

Теперь вопросы:
1) Можно мне так ездить - 1 свеча бошевская (и не из числа рекомендованных), 3 свечи NGK ?
2) Или мне все свечи заменить на бошевские?
3) Или вообще так нельзя - ставить свечи только из мануала?

Автор: stasila 77 18.10.2010, 22:20

стояли DENSO IK16 поставил DENSO VK16 rolleyes.gif
машина озверела)))
рвёт аж неудержать)))

Автор: anton109 19.10.2010, 6:52

Дополнение к своему посту:
Пока поставил второй вариант - поставил все эти бошевские левые свечи. Пока поезжу.

Автор: JokerVIG 19.10.2010, 10:41

Цитата:
(stasila 77 @ 18.10.2010, 23:20) *
стояли DENSO IK16 поставил DENSO VK16 rolleyes.gif
машина озверела)))
рвёт аж неудержать)))

Как изменился расход с VK16?

Автор: stasila 77 19.10.2010, 16:59

Цитата:
(JokerVIG @ 19.10.2010, 11:41) *
Как изменился расход с VK16?

по расходу нескажу ибо немерил его)))
а вот то что машинке они ну ООЧЕНЬ понравились это сильно очучаеться)))

Автор: baxtep 20.10.2010, 12:20

stasila 77 а чем они отличаются от рекомендованного оригинала???

Автор: stasila 77 20.10.2010, 13:06

Цитата:
(baxtep @ 20.10.2010, 13:20) *
stasila 77 а чем они отличаются от рекомендованного оригинала???

Это иридиевые свечи да ещё и с платиной.
почитай в инете;)
там много инфы

Автор: jub 7.11.2010, 18:32

Поменял свечи. Стояли mazda bp 13 18 110, судя по всему еще с завода. При пробеге 29 тыс. выглядели еще вполне прилично. Поставил Denso K16TT - по каталогу denso они являются заменой k16pr-u11, такие же свечи ставлю на вторую машину - mazda capella. При цене 150 руб считаю что denso k16tt вполне удачный вариант, тысяч на 15 их точно хватит.
Для себя считаю нецелесообразным ставить Iridium Power ik16 за 500 руб или Iridium Tough vk16 по цене 800 руб. за свечку. Эти свечи сохраняют свои характеристики при использовании качественного бензина, который в Красноярске есть, но это 98-бензин. Наш 92-й бензин одинаково быстро убивает все виды свечей, так есть ли смысл переплачивать? ))

Автор: skv3000 28.11.2010, 12:14

в зиму которая была ставил свечи медные это лютое гав...о,механики дай бог им здоровья дали попробывать и потестить свечи с лексуса у нас с ними сходство,поставилSK20 с зазором 11 Демка заводилась при морозе в 32 сама с чёрным как камаз дымом-но сама,а со свечками от форика PFR5b 11(NGK) ещё лучше но значительно дешевле,есть возможность покупать свечи по цене 389р за 1 это Denso IK16,VK16 по 580р за шт но колективно!

Автор: ZMEI 29.11.2010, 3:46

По собственному опыту могу сказать что иридиевые, платиновые свечи (с тонким электродом 0,4 мм), если они не поддельные дают прирост мощности, снижают расход, дольше сохраняют рабочие характеристики. Пример 2 года назад при -28 не завелась, за день до этого работала не очень стабильно пробег 67 ткм, поставил иридиевые, завел, с тех пор ездил на разном бензине в любой мороз, сейчас 100100 км пробега показатели стабильные.

Автор: Albatross 29.11.2010, 7:12

Оригинал MAZDA: BPY1-18-110
Аналог: BKR5E-11
А вообще: BPY1-18-110 это BKR5E-11

Еще вот какие Оригиналы есть:
BPY2-18-110 она-же BKR5E-11
BP0218110 она-же BKR5E-11

Оригинал NISSAN:
22401-99B22 она-же BKR5E-11
22401-50Y05 она-же BKR5E-11
22401-1P115 она-же NGK: PFR5G-11 платиновая!!!

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13671&view=findpost&p=178869

Автор: Oldboy 2.12.2010, 0:33

ВОткнул тут себе на пробу заменитель Beru z16
и вы знаете не плохо я вам скажу
пробег пока на них 10000
в мороз -25 заводиться машина с пульта
думаю можно считать эти свечи неплохим заменителем недорогих.
Свое отрабатывают

Автор: Aser 14.12.2010, 1:37

Озадачился и вот такую информацию нашел:
http://names.sbin.org/nick/auto/plugs.phtml
"Для примера, подбор свечей Denso для двигателя Toyota 1NZ-FE (зазор 1.1 мм, калильное число -- 16 по шкале Denso).
1. K16R-U11 -- "обычные" свечи. Срок службы -- тысяч 10. "Толстый" центральный электрод. Из "изюминок" -- патентованный U-образный боковой электрод. Стоимость -- 1.5--2 $.
2. SK16R11 -- иридиевые свечи OEM. Срок службы -- 100 тыс. Центральный электрод 0.7 мм. Боковой электрод с платиновой "нашлепкой". Немного повышают мощность и снижают расход относительно "обычных".
3. VK16 -- свечи серии Iridium Tough. Срок службы -- 100 тыс. Центральный электрод 0.4 мм. Боковой электрод с платиновой "нашлепкой". Немного повышают мощность и снижают расход относительно иридиевых OEM-свечей.
4. IK16 -- свечи серии Iridium Power. Срок службы -- 15--20 тыс. Центральный электрод 0.4 мм. Никелевый U-образный боковой электрод. Снижают расход. Повышают мощность сильнее всех."

Так что кагбэ иридий иридию рознь. Планирую взять VK. Ибо на улице -27 и чо-то машинка "дизелит". Масло mazda 0w20. и тем не менее...(

Автор: Aser 14.12.2010, 1:43

А еще кто-то задавал вопрос - как свечу ставить, как ориентировать:
http://www.myraum.ru/forums/lofiversion/index.php/t3218.html
"Заворачивая свечу зажигания в двигатель, мы не думаем о том, каким образом расположится в итоге боковой электрод — к стенке цилиндра, к впускному клапану, к выпускному... А какая разница?
Она есть, и немалая. Опыт автогонщиков подсказывает, что свеча работает лучше, когда она развернута открытой частью искрового зазора в объем камеры сгорания — в сторону клапанов. Перед тестом мы решили это проверить. Из двадцати четырех помеченных свечей APS А17ДВРМ подобрали три комплекта. Первый комплект включал свечи, которые при затягивании «отворачивались» открытой частью искрового зазора от камеры сгорания — к стенке цилиндра. Свечи второго комплекта при затяжке, наоборот, открывали искровой промежуток камере сгорания. А третий комплект был промежуточным, «боковым» — как правило, именно так в среднем и располагаются электроды свечей при «случайной» затяжке.
Все три комплекта прошли стендовые испытания в двигателе ВАЗ-2111. И оказалось, что ориентация бокового электрода серьезно влияет на процесс сгорания! Когда электрод «экранирует» искровой промежуток, заслоняя искру от потока топливовоздушной смеси из впускного клапана, на режимах холостого хода и малых нагрузок это вызывает резкий рост удельного расхода топлива, а в выхлопных газах растет содержание несгоревших углеводородов (СН). Более того, когда все четыре свечи встают в «закрытую» позицию, двигатель вообще отказывается работать на режимах холостого хода с оборотами менее 1200 об/мин! При малых нагрузках разница в удельных расходах топлива составила 15%, а по выбросам СН — даже до 80%.
Но при больших оборотах влияние ориентации боковых электродов снижается — потому что процессы газообмена протекают быстрее, и турбулизация воздушного заряда в камере выше. Тем не менее мы во время проведения теста следили за тем, чтобы свечи не вставали в «закрытую» позицию — использовали безразличную, или «боковую», ориентацию искрового зазора.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кстати, ГБО-шники - обратите внимание - при езде на газу это критичней чем на бензе - газ горит медленней! и правильный фронт поджига - дает многое, особенно на более раннем "газовом" зажигании.

Теперь от том, как это сделать правильно.
Берем комплект НОВЫХ! свечей, отмечаем маркером на шестиграннике куда смотрит зазор.

А дальше начинаем танцы с бубнами - то-есть тасовать свечи по цилиндрам (начало резьбы у каждой свечи расположено под своим углом к зазору, то-же самое с резбой в головке блока цилиндров)

В общем просто подбираем так, чтобы при плотном закручивании пальцами каждая из свечей была недокручена до нужного положения примерно на четверть-пол-оборота (уплотнительное кольцо новой свечи позволяет жать до двух-третей) Нажмите для просмотра прикрепленного файла ну а дальше когда подобрали положение всех свчей по цилиндрам - дожимаем ключом до требуемого положения. Учитывая, что на наших движках свеча расположена между парами клапанов, то надо угодить и верхней, и нижней паре. Т.е. расположить так, что бы боковой электрод смотрел или влево, или вправо. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Небольшое отклонение конечно будет, но как гласит инструкция можно дожимать на 1/2-2/3 оборота. Так что можно подогнать если постараться.
Wladimir_76"

Автор: Albatross 17.12.2010, 21:49

Про момент затяжки, на коробочке свечей NGK есть картинка как правильно затягивать новые свечи, тоесть я правильно понимаю, сначало 1/2 оборота - это пол оборота 180', а потом 2/3 оборота - это третья часть второй половины оборота тоесть 60', итого: тянем свечку на 240'.
А вот на коробочке оригинальной свечи MAZDA она-же NGK, мне ни понятно, что такое M12 и M14

И еще, момент 1/16 это для какой свечки, уже со сплюснутым кольцом или совсем для другой "Конической".

Автор: Aser 18.12.2010, 15:32

Цитата:
(Albatross @ 18.12.2010, 4:49) *
Про момент затяжки, на коробочке свечей NGK есть картинка как правильно затягивать новые свечи, тоесть я правильно понимаю, сначало 1/2 оборота - это пол оборота 180', а потом 2/3 оборота - это третья часть второй половины оборота тоесть 60', итого: тянем свечку на 240'...


На коробочке от сегодня мною поставленных NGK написано 1/2~2/3. Я так понимаю, что затягивать ОТ половины до 2/3 оборота. Но вообще обычный свечник дает очень правильную на мой взгляд информацию - тянем столько, сколько можем затянуть ОДНОЙ рукой, БЕЗ эксцессов, выпученных глаз и скрипящих зубов. Николай Валуев и иже с ним - нам не помощники))). Свернуть свечку очень легко. Ну, как минимум легче, чем извлечь ее остатки.
Ну а у себя я поджал свечи (от момента начала сопротивления вкручиванию) где-то на четверть оборота. Да, не факт, что иероглифы в таблице не значат (полуоборот), ага)))

И сразу о впечатлениях от замены DENSO K16-RU11 (обычные) на NGK BKR-EIX-P11(кажется так) - иридий с платиновой нашлепкой за 530 руб/шт (Япония) (за Denso VK16 официальный дилер хотел 1000 руб/шт :-)).
Скажу сразу - поменял почти от нечего делать - после покупки сменил красные от нашего бензина свечи на завалявшиеся от проданного филдера (отходили на нем 2000 км). Отличие от положенных DENSO - нет буквы "P" в названии (K16-PRU11). То есть - отсутствие "projected insulator nose". Что это за "проектированный нос изолятора", которого у меня не было, я так и не понял, но свечи отпахали по-честному еще 2000 км.
Что показало вскрытие - черный, но достаточно умеренный нагар на последнем (нижнем) витке резьбы и коричневая корона различной степени на 3-х свечках из 4-х. Красного налета не обнаружено (вот думаю - или спасибо Castrol TBE или спасибо Роснефти?).

На новых свечках мотор ожидаемо удивился. Сразу начал скидывать обороты, даже заглохнуть хотел, но быстро исправился. Пару-тройку раз завел-заглушил-прокатился-завел-заглушил и обороты стабилизировались. Чуть чуть ниже прежнего показателя. От 0 до 1000 там два деления. Раньше было на верхнем из двух (летом чуть пониже), теперь ниже где-то на 1/5 расстояния между делениями ( ну не знаю я сколько эти деления значат, можете просветить). Относительно "приемистости, мощности и экономии" пока ничего не скажу. Не заметил. На зажигание начало реагировать ощутимо раньше (что естественно по причине лучшего искрообразования) - это да. Остальное - время покажет.

ЗЫ. Дизелек остался((((

Автор: rosinovsky 21.12.2010, 22:53

Цитата:
([0]rBit @ 7.10.2010, 9:45) *

ну вот и установил я многорелкмированные свечи DENSO TT! )) Результат - с низов едет лучше, разгон стал( по ощущениям) немного динамичным и ровным, немного упали холостые обороты, и прогревочные. в целом свечами пока доволен! Могу смело рекомендовать! отличные свечи, за не большие деньги!


+1. свечи действительно достойные

Автор: misha007 22.12.2010, 20:40

решил тоже поменять, стояли BKR5E-11 зазор был мм 3 и рыжий цвет на керамике(давно наверное не меняли), поставил тоже denso тт брал за 700 комплект в наличии были, на старых была вибрация при прогреве теперь нет.

Автор: chrondar 1.1.2011, 16:28

Цитата:
(Aser @ 18.12.2010, 15:32) *
Красного налета не обнаружено (вот думаю - или спасибо Castrol TBE или спасибо Роснефти?).

где-то в ветках уже писал о применении присадки Castrol TBE, лью ее уже более 10 лет на 92 бензин. Свечи NGK. Расход: летом - 6.3-6.7, зимой сейчас 7.8-8.3. Стиль вождения - умеренный. Свечи на зиму/лето не меняю, машинка бегает уверенно. По свечам NGK (обычным не многоэлектродным): определить подделку от натуральных очень просто, на настоящих на центральном электроде пропил, на подделках пропила нет. По сути, обычные NGK (с пропилом) являются как бы двухэлектродными, только роль двух электродов выполняет центральный с пропилом, а не боковые (массовые). Подделка эту роль (два центральных электрода не выполняет, потому и качество хуже.

Автор: Albatross 1.1.2011, 23:02

А у меня лежат новые свечи "Made in Russia" для 2112, у них тоже есть пропил на центральном электроде! Чтобы "NGK" отличить от подделки нужно обращать внимание на наличие белого порошка на керамическом изоляторе в месте завальцовке, при проведении пальцем, порошок остается на пальце как мел.

Автор: chrondar 2.1.2011, 10:52

насчет порошка - вряд ли остатки керамики позволяют судить о производителе. Речь шла о том, как отличить поддельные свечи NGK (с лейблами, упаковками и пр.) от настоящих. Я думаю, на свечах для 2112, изготовленных в России, вряд ли стоит клеймо NGK! huh.gif

Автор: Albatross 2.1.2011, 11:27

Не клейма нет, клеймо своё, а так визуально сделаны неплохо.

Автор: krad 7.1.2011, 14:15

Чем отличаются свечи DENSO K20PR-U11 от DENSO SK20R11 ? huh.gif

Автор: ВАРЯГ 7.1.2011, 16:48

http://www.toyota-club.net/files/03-09-07/03-09-06_denso.htm
http://autogear.ru/toyota_repair/el_equipment/4026/

DENSO SK20R11 - иридиевые

Автор: krad 7.1.2011, 17:25

Цитата:
(ВАРЯГ @ 7.1.2011, 17:48) *
http://www.toyota-club.net/files/03-09-07/03-09-06_denso.htm
http://autogear.ru/toyota_repair/el_equipment/4026/

DENSO SK20R11 - иридиевые

значит это вооще круто

Автор: delfin__228 6.2.2011, 14:03

Цитата:
(Albatross @ 23.5.2010, 2:10) *
Да вы люди тут богатые, за 400р свечку покупаете, ХА-ХА, так этоже подделка, покупайте за 900р свечку, ХА-ХА, я на МАЗДУ беру BKR5E, а на NISSAN вообще за 50р 1шт, и ниче ходят одинаково.

Согласен! wink.gif Не давно встретился с проблемным запуском при -20 : стояли свечи Denso K16PR-11U полет вроде нормальный, а с утра завестись проблемма, поставил старые от прошлого хозяина NGK BKR5E-11, Заводилась в -25, но поддергивалась на прямой передаче Б.Г. : седня купил новые аналогичные - и будет мне счастье...- претензий не имею. "Albatross" спасибо за подсказку.

Автор: Дед 7.2.2011, 19:12

Подвожу итог использования свечей «Бугаец». Начало смотрите в

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=162206

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=164047

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=179021

В общей сложности проехал на них около 15 т.км. До этого момента особых отличий в работе по сравнению с оригиналом не заметил. По стабильности в работе и по расходу топлива нареканий нет – стабильность обеспечивалась, расход топлива не увеличился (и не уменьшился).
На днях заметил появление дополнительного звука при работе двигателя на холостых оборотах. При прослушивании выхлопной трубы обнаружил, что двигатель начинает «троить».
При осмотре свечей всё прояснилось. Электроды свечей в рабочем состоянии.

http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1102/33/e17f92761ed8.jpg.html

А вот изоляторы в месте соприкосновения с корпусом свечи имеют явные следы прорыва газов
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1102/52/cd650d686ff8.jpg.html
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1102/d4/58575f891728.jpg.html
Следы прорыва видны не только на изоляторах, но и на катушках зажигания, особенно 1 и 2 свечей
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1102/fd/e98019eadfc5.jpg.html

Вывод: По цене выше оригинала, а по ресурсу ниже. Считаю, что свечи «Бугаец» для наших авто – неоправданная «роскошь».

Автор: LetBit 9.2.2011, 8:34

Цитата:
(Дед @ 7.2.2011, 22:12) *
Подвожу итог использования свечей «Бугаец». Начало смотрите в

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=162206

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=164047

http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=179021

В общей сложности проехал на них около 15 т.км. До этого момента особых отличий в работе по сравнению с оригиналом не заметил. По стабильности в работе и по расходу топлива нареканий нет – стабильность обеспечивалась, расход топлива не увеличился (и не уменьшился).
На днях заметил появление дополнительного звука при работе двигателя на холостых оборотах. При прослушивании выхлопной трубы обнаружил, что двигатель начинает «троить».
При осмотре свечей всё прояснилось. Электроды свечей в рабочем состоянии.

http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1102/33/e17f92761ed8.jpg.html

А вот изоляторы в месте соприкосновения с корпусом свечи имеют явные следы прорыва газов
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1102/52/cd650d686ff8.jpg.html
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1102/d4/58575f891728.jpg.html
Следы прорыва видны не только на изоляторах, но и на катушках зажигания, особенно 1 и 2 свечей
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1102/fd/e98019eadfc5.jpg.html

Вывод: По цене выше оригинала, а по ресурсу ниже. Считаю, что свечи «Бугаец» для наших авто – неоправданная «роскошь».


У вас свечи В3 самой первой разработки, не знаю ГДЕ вы их откопали, но сейчас модели совершенно другие В6.
Посмотреть можно http://kemtu.moy.su/index/foto/0-12

К тому же, вы можете их попробовать бесплатно - неделю.

Вот контакт в Питере - 9045188835 Алексей

Автор: baxtep 9.2.2011, 8:59

Цитата:
(LetBit @ 9.2.2011, 8:34) *
У вас свечи В3 самой первой разработки, не знаю ГДЕ вы их откопали, но сейчас модели совершенно другие В6.
Посмотреть можно http://kemtu.moy.su/index/foto/0-12

К тому же, вы можете их попробовать бесплатно - неделю.

Вот контакт в Питере - 9045188835 Алексей

вобще-то на первой фотке четко видно написано В6

Автор: LetBit 9.2.2011, 11:38

Цитата:
(baxtep @ 9.2.2011, 11:59) *
вобще-то на первой фотке четко видно написано В6


Даже не знаю, что вам ответить спрошу изобретателя.

А фото В6 вот здесь http://kemtu.moy.su/index/foto/0-12

Автор: baxtep 9.2.2011, 11:48

у меня еще один вопрос, а если свеча стоит не по центру камеры сгорания?

Автор: soldier 9.2.2011, 11:52

Добрый день, уважаемые форумчане!

Ссылку на эту ветку мне дал мой коллега из Кемерово - LetBit.

Уважаемый Дед, свяжитесь пожалуйста со мной по указанному выше телефону. Еще раз повторю его - 8 904 51 888 35 Алексей. Это очень важно. И для вас - потребителей, и для нас - производителей.

Глядя на ваши фото у меня несколько иная версия:

1. Керамика вокруг центрального электрода имеет следы начального разрушения - это свидетельствует об аномально высокой температуре в камере сгорания и перегреве свечи. Привести к этому могли неполадки в системе зажигания или смесеобразования. Изменение цвета 2 катушек также могло произойти по причине сильного перегрева свечей - и как следствие, перегрева пластмассы катушки и изменения ее цвета.

Добавлено позже: просмотрел начало ветки и ваши первые фото. На фото через 10 000 км (3 стр. кажется) отчетливо видно, что изолятор центрального электрода яркобелый и уже начал оплавляться в месте соприкосновения с ц.эл. Если бы свечи вам выкручивал профессионал - он бы сразу обратил на это внимание и отправил вас на диагностику двигателя. А вы просто не придали этому значения. Дальше проблема лишь нарастала - пошли пропуски воспламенения, и несгоревшей смесью стало закидывать керамику, отчего она стала грязно-коричневой. И в определенный момент "троение" стало уже даже слышно. Вот такая предположительно история болезни, глядя на хронологию ваших фотографий и ваши отчеты.

2. Ободок на изоляторе не обязательно прорыв газов. В 99% случаев это так называемый коронарный разряд - налипшие под действием электромагнитного поля микрочастички масла. Встречается на многих двигателях, появляется на всех свечах и считается нормальным явлением.
Проверить что это на самом деле мы с вами сможем на специальном стенде, где свеча проверяется под давлением в 12-16 бар. Кстати, на ваших первых фото есть свечи Денсо - на них тоже следы коронарного разряда. И другие форумчане показывали такие же свечи. Это нормальное явление. Прорыв газов по другому выражается.

3. Вы пишете что свечи не дали вам ощутимого результата ни по динамике, ни по расходу. Это тоже достаточно важный симптом. На исправном моторе в 80% случаев результат есть всегда. Да и свечи наши обычно ходят больше 100 000 км.

Дед, свяжитесь пожалуйста со мной - 8 904 51 888 35, и не в коем случае не выбрасывайте и не чистите вывернутые свечи. Попробуем вместе разобраться, что же стало истинной причиной выхода свечей из строя за столь малый пробег.

З.Ы. Было бы любопытно взглянуть на ваши старые свечи, стоявшие до установки наших.

С уважением, Алексей Солодун,

г.Санкт-Петербург

Автор: soldier 9.2.2011, 12:31

Вот кстати фото свечей, прошедших 40 000 км на а.м. Хендэ Элантра 2007 г.в.

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1102/b2/ea52569fba8f.jpg.html

Автор: ZMEI 9.2.2011, 14:18

Что то я ни в одном официальном тесте таких свечей не видел, какие у них характеристики, не известно. Ставил иридиевые 0,4 электрод на 67ткм сейчас 105ткм полет нормальный в любой мороз, расход динамика стабильные, небольшие ухудшения только на очень говняном бензе.

Автор: Albatross 9.2.2011, 18:40

Я купил за 800р, 4шт, BERU, на Exist.ru, ПЛАТИНА, 4-Электрода по кругу, победители теста журнала Зарулем. Но какието они гавенные на внешний вид, и цена подозрительная, гравировка на свечках хуже чем на свечках MADE IN RUSSIA для 2112, БОЮСЯ СТАВИТЬ! ВДРУГ ЭЛЕКТРОДЫ ОТВАЛЯТСЯ, какието они хлюпкии. Буду брать старые добрые NGK BKR5E-11 или DENSO VK16 - дорогии но они того стоят!

Автор: Дед 9.2.2011, 19:38

Согласен с soldier, необходима помощь профи.

Для более тщательного анализа отказа свечей на моей машине в ближайшее время проведу дополнительный их осмотр и постараюсь проверить их на герметичность и прочее на стенде. О результатах отпишусь.

По поводу коронарного разряда выкладываю фото крупнее на обзор одноклубников.
Обычно следы коронарного разряда остаются на поверхности изолятора. Тогда что наблюдается на поверхностях корпуса ??? На соседних свечах этого нет.

http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1102/7b/8176767ac86c.jpg.html

Автор: ZMEI 10.2.2011, 4:56

ПРОРЫВ ГАЗОВ, след коронарного разряда желтый, светло-коричневый, в начальной стадии, потом электрод теряет герметичность и прорыв. Вывод сделали на основании проверок свечей на стенде с разными цветами этих колец.

Автор: soldier 10.2.2011, 13:50

Дед, обратите внимание на цвет корпуса двух свечей - цвет гайки. Металл изменил цвет, что очень сильно похоже на сильный перегрев металла.

Я с вами свяжусь по телефону, хочу присутствовать при проверке герметичности свечей. Лучше на след. неделе.

Автор: Дед 10.2.2011, 18:31

И так что имеем. Взял самую убитую (по виду) свечу и отправился в автомастерскую, в которой имеется стенд для проверки свечей зажигания.
Не устанавливая свечу в стенд, специалист после внешнего осмотра сказал, что она «умерла».
После установки свечи в стенд и её проверки оказалось, что она ещё может давать искру, НО ТОЛЬКО ПРИ ДАВЛЕНИИ В ЦИЛИНДРЕ НЕ БОЛЕЕ 6 атм. При повышении давления искрообразование резко уменьшалось. Приговор – в мусор!

ИТОГ. Цена свечей Бугаец в два раза выше оригинальных, а ресурс значительно меньше заявленного
(http://mazda-demio.ru/forums/index.php?s=&showtopic=325&view=findpost&p=197713) – у меня они отработали менее 15 т.км.
Выводы делайте сами. Позицию продавцов понимаю. Но извините, владельцам автомобилей свечи зажигания нужны рабочие. Конечно, можно свалить всё на мой двигатель, что он «УБИВАЕТ» ваши свечи. Поэтому для себя принял решение – купил оригинальные свечи за 800 рублей комплект – они не подводили.

Автор: soldier 10.2.2011, 20:28

Дед, умерла-то умерла... Это и по внешнему виду было видно, по изменившемуся цвету металла. Вопрос почему она так жестоко перегревалась...

Хотя 15 т.км - неплохой срок для вас. Вы ведь предыдущие свои Денсо через 5 000 выкинули. Будет интересно, сколько проходят ваши новые "оригиналы".

Автор: Birdie 11.2.2011, 6:18

Цитата:
(soldier @ 10.2.2011, 20:28) *
Это и по внешнему виду было видно, по изменившемуся цвету металла. Вопрос почему она так жестоко перегревалась...

15 минут потратил на рассматривание фотографий, че-то не увидел никакого особого изменения цвета
Цитата:
(soldier @ 10.2.2011, 20:28) *
Хотя 15 т.км - неплохой срок

15 ткм - обычный (практически - максимальный) срок для любых обычных свечей зажигания, дальше - это перепробег.

интересно, у "B6" какое калильное число? (ну, хотя бы, по NGK), хотя по всей видимости, оно подошло нормально к двигателю, раз и электрод не оплавился центральный, и поджигала хорошо до последнего, и самоочистка производилась хорошо, судя по цвету изолятора.

кстати, давно известно, что износ свечи напрямую связан с износом центрального электрода, даже не с самим электродом, а с его краем, кромкой, искра хорошо бегает только по краю электрода, и когда он перестает быть острыми, изнашивается и становится полукруглым, тогда и начинаются пропуски.

это относится к любым свечам с таким электродом, поэтому и определен срок службы свечи в 15 тысяч км, и никаким образом эту физику нельзя изменить, кроме, как его затачивания и последующего выставления зазора, процедура бессмысленная, так как остальные компоненты свечи тоже изнашиваются.

важнейшим шагом к увеличению ресурса свечи - примнение более тонкого электрода, но из-за сильного локального перегрева, материал был выбран более устойчивый к износу - иридий, именно это решение и привело к увеличению срока работы свечи в 5-10 раз, хотя и привело к ее удорожанию (в рознице - в 2-3 раза, по сравнению с обычными свечами с толстыми центральными электродами).

настойчивость "Бугайцев" достойна похвалы, перепахали даже википедию русскую, хорошо, хоть до английской не добрались, там все описано гораздо интереснее.

кстати, там же описано и о попытках применения палладия, для "улучшения" сгорания смеси в условиях радиации, о результатах информации нет, но это более серъезно, чем какая-то радиация от "приделанного" (неважно каким способом) конуса к обычной (подчеркну - ОБЫЧНОЙ) свече.

Автор: soldier 16.2.2011, 14:47

Birdie, калильное число по НЖК - интервал 5-7. Свеча оснащена резистором. В классификации НГК это наличие буквы R перед числом. Например BPR6ES

Будьте добры, ссылочку на англоязычную статью с понравившимися вам статьями. Хотелось бы ознакомиться.

Автор: Birdie 16.2.2011, 16:31

Цитата:
(soldier @ 16.2.2011, 14:47) *
Будьте добры, ссылочку на англоязычную статью с понравившимися вам статьями. Хотелось бы ознакомиться.


http://en.wikipedia.org/wiki/Spark_plug
"чисто не там где хорошо убирают, а там, где не мусорят"

по поводу ресурса 15 ткм ... советую прочитать любую инструкцию к автомобилю или к свечам ... рекомендую фирменный каталог NGK

вот, что там написано:
интервал замены обычных свечей для автомобилей ДО 15-20 ткм, а для малолитражек ДО 7-10 ткм.
интервал замены свечей иридиевых или с платиновыми вставками до 100 ткм.

надо ли объяснять, что такое - малолитражка?

Автор: Aser 16.2.2011, 17:26

Между прочим, подскажите, уважаемые, а иридиевые-платиновые свечи трогать-то можно после установки? 100 тыков - пробег немалый, смотреть надо однозначно на их состояние, но вот сколько раз/с какой периодичностью их проверять. Есть ведь и у уплотнительных колец на свече какой-то ресурс на сдавливание при закрутке свечи.

Автор: Birdie 16.2.2011, 17:40

Цитата:
(Aser @ 16.2.2011, 17:26) *
Между прочим, подскажите, уважаемые, а иридиевые-платиновые свечи трогать-то можно после установки? 100 тыков - пробег немалый, смотреть надо однозначно на их состояние, но вот сколько раз/с какой периодичностью их проверять. Есть ведь и у уплотнительных колец на свече какой-то ресурс на сдавливание при закрутке свечи.


каталог NGK является исчерпывающим руководством по свечам, там указаны все размеры, типы свечей, устройство и особенности строения, а также руководство по установке (как первой так и повторной), руководство, что делать если свеча поломалась, как работать экстрактором, какие они бывают, и про высоковольтные провода, и как с ними обращаться ... в общем - очень интересная штук, рекомендую.

а от меня вопрос ... ЗАЧЕМ их смотреть??? работают, и пусть работают ... если обычные свечи зажигания нужно менять с каждой заменой масла, то эти один раз поставил и забыл ...я так делаю ... и так делают многие (хз, десятки, сотни) тысяч(и) автовладельцев, у которых стоят иридиевые (в первой комплектации или замененные).

Автор: Magyar (и.о. Тру-ля-ля) 16.2.2011, 19:27

По регламенту дилера Мицубиси такие свечи меняются через 50ткм. А насколько придерживаться его - дело самогО владельца.

Автор: Albatross 17.2.2011, 5:59

Цитата:
(Birdie @ 16.2.2011, 21:40) *
каталог NGK является исчерпывающим руководством по свечам, там указаны все размеры, типы свечей, устройство и особенности строения, а также руководство по установке (как первой так и повторной), руководство, что делать если свеча поломалась, как работать экстрактором, какие они бывают, и про высоковольтные провода, и как с ними обращаться ... в общем - очень интересная штук, рекомендую.

Дай каталог на Русском.

Автор: Albatross 17.2.2011, 6:12

Цитата:
(Aser @ 16.2.2011, 21:26) *
Между прочим, подскажите, уважаемые, а иридиевые-платиновые свечи трогать-то можно после установки? 100 тыков - пробег немалый, смотреть надо однозначно на их состояние, но вот сколько раз/с какой периодичностью их проверять. Есть ведь и у уплотнительных колец на свече какой-то ресурс на сдавливание при закрутке свечи.

Смотреть не надо! Поверь! свечи и на нашем говне отходят 100000км! Хорошие иридиевые свечки DENSO IK16 или VK16. Вот платиновые гано а иридиевые рулят. Раньше думал что все это развод ПЛАТИНОВЫЕ-ИРИДИЕВЫЕ, а нет! А если деньгаф жалко мона и на простых нормально ездить!

Свечка не смотри, вкрутил и катайся! немешай машинке работать! Иридий вкрутил и забыл! В лютый мороз ХОРОШО заводится!

Автор: Birdie 17.2.2011, 7:09

Цитата:
(Albatross @ 17.2.2011, 5:59) *
Дай каталог на Русском.


секретный ингридиент секретноингридиентного супа: NGK.RU

Автор: Birdie 17.2.2011, 7:13

Цитата:
(Magyar (и.о. Тру-ля-ля) @ 16.2.2011, 19:27) *
По регламенту дилера Мицубиси такие свечи меняются через 50ткм. А насколько придерживаться его - дело самогО владельца.


по регламенту Mazda3 до 2008 года - 120 ткм, а после 2008 - 75 ткм ... но написано, что проверять состояние свечей при каждом техобслуживании.

в целом я согласен с тем, что этот расходник, наряду с маслом, надо приравнивать к тяжелым условиям и менять через 50-60 без условий ... масло, к примеру, я стараюсь менять через 7-10 ткм, не больше

Автор: Albatross 17.2.2011, 10:42

Цитата:
(Birdie @ 17.2.2011, 11:09) *
секретный ингридиент секретноингридиентного супа: NGK.RU

А знаю, есть каталог, но он на инглише, и чето я не видел инфы про выкручивание обломанных свечей, может плохо смотрел.

Автор: Birdie 17.2.2011, 12:01

Цитата:
(Albatross @ 17.2.2011, 10:42) *
А знаю, есть каталог, но он на инглише, и чето я не видел инфы про выкручивание обломанных свечей, может плохо смотрел.

извиняюсь за флуд ... правильнее сказать - НЕ СМОТРЕЛ, так как он на русском языке

чтобы не было продолжения темы поиска файла:
ngk.ru, идем - файлы для загрузки и там выбираем файл, вот ссылка:
http://www.ngk.de/fileadmin/templates/Dokumente/RU/catalogues/ngk_catalogues_A4_far_east_ru.pdf

Автор: soldier 18.2.2011, 0:47

Уважаемый, я знаю что написано в каталогах НЖК. А также знаю, что такое интервал замены и для чего его пишут.

Студенты, изучающие рекламу, иногда слышат о такой истории - один копирайтер поднял в два раза продажи одного шампуня, просто написав одно слово на этикетке. Угадайте, какое? "Повторите". Т.е. проделайте процедуру мытья головы еще раз. То есть он увеличил тем самым расход шампуня на одного человека.

Теперь смотрите. Как увеличить продажу свечей, ничего при этом в них не изменяя? Правильно, сократить рекомендуемый интервал замены. Они могли и через 5 000 порекомендовать менять, и это подняло бы продажи еще втрое. Но было бы слишком наглым.

Мой друг владеет автомагазином запчастей. И он многое мне рассказывал про уловки производителей, чтобы поднять продажи.

З.Ы. Вчера одну машинку на СТО пригнали. Пробег 148 000 км. Стали выкручивать свечи - а они не идут. Две вывернули, посмотрели - а они оригинальные с завода. Обычные одноэлектродные свечи оригинальной марки Renault. Прошли 148 000 км и на вид очень даже рабочие, чистенькие и светленькие.

А вы мне тут про интервал замены в 15 тыс. будете втирать... Это чисто маркетинговый ход. У меня в Мерседесе 123-м в мануале написано - 30 000 рекомендуемый (!) (а не обязательный) интервал замены свечей. А через 10-15 тысяч их стоит просто выкручивать, чтобы проконтролировать цвет и зазор.




Автор: Birdie 18.2.2011, 6:20

налицо полное отсутствия опыта и понимания физики

есть такая вещь, как электроискровая эррозия ... ведь ресурс свечи выражается не в пробеге в тысячах километров, а в количестве вспышек свечей зажигания ... каждая вспышка уменьшает массу центрального электрода свечи и это необратимый процесс ... у нас (отнесем к этой категории все машины, включая отечественные, новые и б/у до 300 т.рублей до 1,5 л объема двигателя, примерно) - малолитражки и 4000-6000 оборотов это в принципе нередкий режим работы двигателя, а вот нормальный автомобиль будет давать такие же мощностные параметры при оборотах 2000-2500 ... вот отсюда и в 1,5-2,0 раза меньший интервал службы свечей ... это, надеюсь, понятно? агрессивный стиль езды (сюда же, понятно, относится движение за городом с обгонами) уменьшает этот срок еще раза в 2 именно из-за оборотов, это, надеюсь, тоже понятно? итого уже кратность приблизилась к 4! и это еще не говорим о состоянии двигателя.

вот поэтому на одних и тех же свечах у некоторых пробег до износа свечи будет 60 и больше тысяч километров, а у остальных 15 тысяч ...

если говорить о моем личном опыте, то я владея ВАЗ 21063 (Вам, очевидно, вообще не знакома эта аббревиатура), очень сильно оценил изобретение (полезнейшее!) NGK - это V-Line свечи, они простой прорезью увеличили длину рабочей кромки электрода (напомню, что искра бьет только в кромку) почти в 2 раза, соответственно и срок службы увеличился кратно.

Автор: Aser 18.2.2011, 10:23

Цитата:
(Birdie @ 18.2.2011, 13:20) *
... а вот нормальный автомобиль будет...

Эй-эй! За словами-то следить надо! Не стоит наши машинки обижать)))

Ну а по теме - все верно. Плюс - японцам - производителям авто абсолютно до лампочки, как часто будут россияне менять свечи, какие свечи будут ставить. Лишь бы ездила. Они за свечи не отвечают, они за все отвечают. И если написано - тяжелые условия, значит так оно и есть.
А сомневающимся - вы попробуйте тогда и масло в двигателе не менять. Ну или менять строго по японским меркам. Офигеете.

Автор: chrondar 18.2.2011, 17:48

Цитата:
(Birdie @ 18.2.2011, 6:20) *
...они простой прорезью увеличили длину рабочей кромки электрода (напомню, что искра бьет только в кромку) почти в 2 раза, соответственно и срок службы увеличился кратно.

интересно, а как это они увеличили длину рабочей кромки электрода? За счет чего (только с точки зрения физики, пожалуйста, а не рукодельного творчества)? blink.gif
поясните, плиз! rolleyes.gif

Автор: Aser 18.2.2011, 18:12

Цитата:
(chrondar @ 19.2.2011, 0:48) *
интересно, а как это они увеличили длину рабочей кромки электрода? За счет чего (только с точки зрения физики, пожалуйста, а не рукодельного творчества)? blink.gif
поясните, плиз! rolleyes.gif

уууу, как все запущено... с точки зрения физики объяснять длину... Наука, требуемая в данном случае - геометрия. Ну и биология, для наглядности.
Что же все-таки сделали ниндзи-асассины из НГК? Очень просто. Представьте себя червяком. Очень маленьким и тщедушным. Вы ползете по краю электрода свечи. Это не первая свеча, по краю электрода вы ползете, вы точно знаете, что на то, чтобы сделать круг вам требуется точно определенное количество времени, которое равно у каждой свечи, по которой вы когда-либо ползли... и вы не ждете неприятностей и неожиданностей... Но тут... Это было обычное утро... но только вы начали ползти - хренась! и вы провалились в "V-образный надпил". Недоуменно озираясь, вы ползете дальше, но с противоположного края вы опять проваливаетесь в эту канавку.. вас обуревают мысли: что это было? Ведь времени на путешествие вокруг этого странного электрода у вас ушло почти в два раза больше!
Эн-Гэ-Кэ!!!
:-)
А зачем, вам интересно? Вот тут да, чистая физика.
Хитрющие парни из нгк проявили смекалку: в процессе эксплуатации рабочая кромка электрода изнашивается становится сглаженной (помните - каждая искорка = минус один кусочек металла на кромке свечи), соответственно, искрообразование ухудшается. Избежать этого нельзя, но если электрод надпилить - увеличивается ресурс стабильного искрообразования.

Автор: Birdie 18.2.2011, 18:28

ой, не успел ... ну лана, тогда поясню в геометрическом смысле.

обычный электрод: ( ) - это круг на самом деле
электрод V-Line: (||) - это тот же круг, только он рассечен два раза

D-диаметр электрода

длина кромки обычного электрода: 3,14*D
длина кромки электрода V-Line: 3,14*D + D + D = 5,14*D

то есть почти на 2/3 больше (грубое округление)

Автор: shineblack 6.3.2011, 14:59

Какие самые хорошие свечи для DY5W? Сколько стоят?

Автор: Дед 6.3.2011, 15:21

Для тех кого интересуют рекомендации производителя http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/manual.html?demio/dni/index.html

http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1103/1c/e812a6616709.jpg.html

По ценам здесь http://www.autopiter.ru/PriceList.aspx?NumDetail=BP1318110A&IsAnalog=1&id=8067412

Автор: chrondar 6.3.2011, 16:01

Цитата:
(Aser @ 18.2.2011, 18:12) *
уууу, как все запущено... с точки зрения физики объяснять длину... Наука, требуемая в данном случае - геометрия...
:-)
А зачем, вам интересно? Вот тут да, чистая физика.


Думаю, червяка вы тут зря мучали... rolleyes.gif

Искровой разряд происходит в месте наименьшего сопротивления электрическому пробою, т.е. там где наикратчайшее расстояние между центральным электродом. Для обычной свечи это место распределено хаотически вдоль всей поверхности края центрального электрода (здесь червяк рулит!). Поэтому для таких свечей ресурс свечи будет определяться степенью износа края центрального электода. Для свечей с пропилом на центральном электроде, искровой разряд будет проходить по краю электрода в областях, разделенных распилом. Т.е. мы имеем как бы два центральных электрода, разделенных между собой. Износ края электрода в этих областях будет также носить хаотический характер и распределяться вдоль края электрода в каждой области, но в отличии от свечей с одним электродом (без распила), будет уменьшаться в следствии того, что вступает в силу закон Ома (ток идет по пути нименьшего сопротивления). В следствии этого ресурс свечи с центральным распилом бокового электрода увеличивается на величину равную SQRT (2), т.е. 1.44 раза. Вот и вся техника "хитрющих ниньдзя-ассасинов" tongue.gif

Автор: Magyar (и.о. Тру-ля-ля) 8.3.2011, 22:55

Цитата:
(chrondar @ 6.3.2011, 19:01) *
Думаю, червяка вы тут зря мучали... rolleyes.gif

Искровой разряд происходит в месте наименьшего сопротивления электрическому пробою, т.е. там где наикратчайшее расстояние между центральным электродом. Для обычной свечи это место распределено хаотически вдоль всей поверхности края центрального электрода (здесь червяк рулит!). Поэтому для таких свечей ресурс свечи будет определяться степенью износа края центрального электода. Для свечей с пропилом на центральном электроде, искровой разряд будет проходить по краю электрода в областях, разделенных распилом. Т.е. мы имеем как бы два центральных электрода, разделенных между собой. Износ края электрода в этих областях будет также носить хаотический характер и распределяться вдоль края электрода в каждой области, но в отличии от свечей с одним электродом (без распила), будет уменьшаться в следствии того, что вступает в силу закон Ома (ток идет по пути нименьшего сопротивления). В следствии этого ресурс свечи с центральным распилом бокового электрода увеличивается на величину равную SQRT (2), т.е. 1.44 раза. Вот и вся техника "хитрющих ниньдзя-ассасинов" tongue.gif

По этой логике парочка лишних пропилов увеличит ресурс в эээ... сколько-то там раз.wink.gif
А вообще, закон Ома действует что с распилом, что без него, просто искра будет возникать между теми частями электродов, которые наиболее близки друг к другу и смещаться по мере износа таких частей. Пропил лишь приводит к концетрации искры поочередно в одной из двух областей.

Автор: chrondar 8.3.2011, 23:30

Цитата:
А вообще, закон Ома действует что с распилом, что без него, просто искра будет возникать между теми частями электродов, которые наиболее близки друг к другу

а я что написал? blink.gif
Цитата:
Пропил лишь приводит к концетрации искры поочередно в одной из двух областей.

никакой концентрации здесь нет и быть не может. Энергия искры постоянна и одинакова, иначе бы машина летала на одних искрах (закон сохранения энергии)... А вот упорядочивание областей износа металла на центральном электроде имеет место быть.
Цитата:
По этой логике парочка лишних пропилов увеличит ресурс в эээ... сколько-то там раз.

по этой логике построена схема 3-х и 4-х электродных свечей. Их ресурс еще больше чем у свечей с центральныи пропилом... rolleyes.gif

Впрочем, если есть желание подискутировать на эту тему, плз в личку! wink.gif

Автор: Alexepus 9.3.2011, 14:01

Нарыл у "За рулем" такие вот полезности.




Автор: shineblack 10.3.2011, 19:09

Напишите пожалйста полное название отличных иридиевых свечей DENSO. Что бы менять не раньше 50 тыс км при средней эксплуатации. С отличными показателями по всем параметрам. Пойду куплю, а то не разу не менял smile.gif

Автор: kosikov_oleg 11.3.2011, 8:42

Цитата:
(shineblack @ 10.3.2011, 19:09) *
Напишите пожалйста полное название отличных иридиевых свечей DENSO. Что бы менять не раньше 50 тыс км при средней эксплуатации. С отличными показателями по всем параметрам. Пойду куплю, а то не разу не менял smile.gif


ik16, vk16.

Автор: Aser 11.3.2011, 14:23

Цитата:
(shineblack @ 11.3.2011, 2:09) *
Напишите пожалйста полное название отличных иридиевых свечей DENSO. Что бы менять не раньше 50 тыс км при средней эксплуатации. С отличными показателями по всем параметрам. Пойду куплю, а то не разу не менял smile.gif

Насчет ресурса в 50 тысяч - это сильно сказано...
3. VK16 -- свечи серии Iridium Tough. Срок службы -- 100 тыс. Центральный электрод 0.4 мм. Боковой электрод с платиновой "нашлепкой". Немного повышают мощность и снижают расход относительно иридиевых OEM-свечей.
4. IK16 -- свечи серии Iridium Power. Срок службы -- 15--20 тыс. Центральный электрод 0.4 мм. Никелевый U-образный боковой электрод. Снижают расход. Повышают мощность сильнее всех."
http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=325&st=80#
И это на хорошем (читай, не нашем) бензине. VK 50 тысяч продержится, а вот IK...
Да, кстати дорогие свечи и подделывают чаще)))

Автор: shineblack 12.3.2011, 13:32

Спасибо за помощ! Буду брать VK16 smile.gif

Автор: kosikov_oleg 12.3.2011, 19:48

Цитата:
(Aser @ 11.3.2011, 14:23) *
Насчет ресурса в 50 тысяч - это сильно сказано...
3. VK16 -- свечи серии Iridium Tough. Срок службы -- 100 тыс. Центральный электрод 0.4 мм. Боковой электрод с платиновой "нашлепкой". Немного повышают мощность и снижают расход относительно иридиевых OEM-свечей.
4. IK16 -- свечи серии Iridium Power. Срок службы -- 15--20 тыс. Центральный электрод 0.4 мм. Никелевый U-образный боковой электрод. Снижают расход. Повышают мощность сильнее всех."
http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=325&st=80#
И это на хорошем (читай, не нашем) бензине. VK 50 тысяч продержится, а вот IK...
Да, кстати дорогие свечи и подделывают чаще)))

На счет срока службы свечей. Если двигатель нормальный, то обыкновенные стандартные свечи смогут пробегать и 50 и 70 тысяч. Я покупал машину с пробегом в 70 т., там стояли родные с завода, поменял их после покупки - ничего не произошло. Меняю иногда, для очистки души. Что иридивые, что обыкновенные, что новые, что старые - разницы ни какой.
Как-то еще в 2001 отцу на карбюраторную НИВУ смастерил электронное зажигание. Зазор пробоя при испытании (при атмосферном давлении) показал аж 20 см! Отец естественно свечи и не менял никогда, потому, что они работали стабильно. Так и продал или в 2005 или в 2006. Если с машиной все нормально (зажигание, газораспределение), то и чего свечам выходить из строя - два электрода они и есть два электрода.

Автор: shineblack 12.3.2011, 21:21

Бля у VK16 цена 720 руб! Я максимум на 500 расчитывал. Как думаете есть смысл? может вообще обычные воткнуть? Какие?

Автор: Alexepus 12.3.2011, 21:21

Цитата:
(kosikov_oleg @ 12.3.2011, 19:48) *
Зазор пробоя при испытании (при атмосферном давлении) показал аж 20 см!

Смею предположить, что все-таки 20 мм, потому как иначе напряжение должно было быть более 500 кВ!!!

Автор: Aser 13.3.2011, 4:52

Цитата:
(shineblack @ 13.3.2011, 4:21) *
Бля у VK16 цена 720 руб! Я максимум на 500 расчитывал. Как думаете есть смысл? может вообще обычные воткнуть? Какие?

... я почему-то ждал этой реакции)))
720 - это еще относительно дешево, хе-хе. Обычные свечи в теме уже неоднократно обсуждались - какие и почем.
Ну а про Ниву... я знакомому нивоводу свои старые свечи отдаю. И да, он на них еще очень долго ездит. Такое впечатление, что Ниве - что угодно подавай, лишь бы не родное овно)))

Автор: kosikov_oleg 13.3.2011, 18:40

Цитата:
(Alexepus @ 12.3.2011, 21:21) *
Смею предположить, что все-таки 20 мм, потому как иначе напряжение должно было быть более 500 кВ!!!


Нет именно 20 см. А с такой искрой в 20 мм максимум вы на классике не поедите, там зазоры в трамблере все съедят, а в целиндрах под давлением не будет ничего гореть.
Почему 500 кВ? В при нормальном атмосферном давлении (не в целиндре) примерно 1кВ на см.
Естественно я не мог померить такое напряжение, но на первичке катушки за один момент искрообразования было несколько импульсов порядка 400 - 500 V, это я увидел осцилографом. Я сначало думал катушка не выдержит, на этот случай в машине была запасная. Причем это все импульсные дела, поэтому, если большое напряжение, это еще не значит большой ток и колоссальная энергия разряда, просто стабильный поджиг. Так катушка жила долго и счастливо.

Автор: Alexepus 14.3.2011, 11:10

Цитата:
(kosikov_oleg @ 13.3.2011, 18:40) *
Нет именно 20 см. А с такой искрой в 20 мм максимум вы на классике не поедите, там зазоры в трамблере все съедят, а в целиндрах под давлением не будет ничего гореть.
Почему 500 кВ? В при нормальном атмосферном давлении (не в целиндре) примерно 1кВ на см.

http://www.calc.ru/600.html. Для электродов с острыми краями напряжение в несколько раз меньше, но все-таки не на порядок. Не знаю, чем уж можно было создать напряжение для такой искры и какая должна быть изоляция, чтобы это напряжение выдержала.

Автор: kosikov_oleg 14.3.2011, 11:51

Цитата:
(Alexepus @ 14.3.2011, 11:10) *
http://www.calc.ru/600.html. Для электродов с острыми краями напряжение в несколько раз меньше, но все-таки не на порядок. Не знаю, чем уж можно было создать напряжение для такой искры и какая должна быть изоляция, чтобы это напряжение выдержала.


Возьмите описание любой радиолюбительской схемы электронного зажигания с прерывателем. Там найдете все ответы на вопросы. Не думайте, что только я один такой "умный". Раньше все радиолюбители себе такое делали, пока не появились бесконтактные системы. И все испытывали прежде чем ставить на авто. Расспросите их какой у них зазор пробивал их разряд.
Я так понимаю вам чем-то невероятным кажется высокое напряжение. И изоляция не сильно тут причем, т.к. ток разряда идет по кратчайшему сопротивлению или пути, и если разряд не нашёл путь через изоляцию, то и выдерживать изоляции нечего.

А с напряженностью, я действительно, ошибся 1кв на мм. А сколько там киловольт появлялось естественно я не мерил, да и не мог померить.

Автор: Alexepus 14.3.2011, 15:43

Цитата:
(kosikov_oleg @ 14.3.2011, 12:51) *
Возьмите описание любой радиолюбительской схемы электронного зажигания с прерывателем. Там найдете все ответы на вопросы. Не думайте, что только я один такой "умный". Раньше все радиолюбители себе такое делали, пока не появились бесконтактные системы. И все испытывали прежде чем ставить на авто. Расспросите их какой у них зазор пробивал их разряд.
Я так понимаю вам чем-то невероятным кажется высокое напряжение. И изоляция не сильно тут причем, т.к. ток разряда идет по кратчайшему сопротивлению или пути, и если разряд не нашёл путь через изоляцию, то и выдерживать изоляции нечего.

А с напряженностью, я действительно, ошибся 1кв на мм. А сколько там киловольт появлялось естественно я не мерил, да и не мог померить.

Гугл подсказывает, что типичное напряжение зажигания в ДВС составляет 3-40 кВ (в см или мм можно приблизительно перевести по ссылке выше). Расспросил парня, который игрался с электронным зажиганием - тот тоже сказал про максимум 2 см, причем только после начального пробоя на меньшем зазоре.

Автор: kosikov_oleg 14.3.2011, 21:21

Цитата:
(Alexepus @ 14.3.2011, 15:43) *
Гугл подсказывает, что типичное напряжение зажигания в ДВС составляет 3-40 кВ (в см или мм можно приблизительно перевести по ссылке выше). Расспросил парня, который игрался с электронным зажиганием - тот тоже сказал про максимум 2 см, причем только после начального пробоя на меньшем зазоре.


Смысл городить целый огород и добиться всего 2 см - это смешно, это очень близко к классической схеме. В чем выйгрыш?
Если, вспомнить чисто теорию, то катушку, через которую течет ток, отсоединить от источника питания, то ток мгновенно не может измениться в ней, а поэтому теоретически на катушке возникает бесконечно большое напряжение. На практике добиться бесконечно большого невозможно, особенно используя простой прерыватель, но увеличить всего в десять электронными средствами вы полагаете невозможно? Ну раз вы мне не верите, что такое возможно и мои глаза это видели, тогда вот вам коментарий с форума посвященному этой теме:

Тогда вам стоит посмотреть здесь _http://cxem.net/avto/electronics/4.php чуть ниже есть раздел "Зажигание". Лично мне больше нравятся схемы с конденсаторным накоплением например _http://cxem.net/avto/electronics/4-38.php Но внимание! Такие схемы (с увеличенным временем разряда) вызывают уменьшение ресурса свеч зажигания Но зато обладают высокой энергией искры. Когда то собирал подобную схему, разряд с катушки зажигания пробивал около 15-20 см воздуха. Так что соблюдайте осторожность!

http://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=2582

Ваш друг не получил хороших результатов, т.к. использовал либо схему с транзисторным ключем, либо катушку низкоомную для бесконтактной схемы. А вот если бы он воспользовался схемой на теристоре с накопительным конденсатором у него тоже бы получилось.

Автор: Alexepus 15.3.2011, 10:40

Цитата:
(kosikov_oleg @ 14.3.2011, 21:21) *
Ну раз вы мне не верите

Ладно, верю, но режим работы катушки зажигания и всего, что за ней - явно на грани возможностей. Вас не било током, когда вы получали те самые 20 см? И не шились ли при этом выводы катушки и ее внутренности?

Автор: kosikov_oleg 15.3.2011, 11:03

Цитата:
(Alexepus @ 15.3.2011, 10:40) *
Ладно, верю, но режим работы катушки зажигания и всего, что за ней - явно на грани возможностей. Вас не било током, когда вы получали те самые 20 см? И не шились ли при этом выводы катушки и ее внутренности?


Если есть более короткие пути прохождения, то и не будет шить нигде в другом месте!!! Даже если вы этого захотите. Я сначала, со страха отцу положил в машину запасную катушку и запасные провода, но она ни грелась и чувствовала себя спокойно долгие годы. Тут нет ничего удивительного. Дело в том, что по сути мощность нагрузки теоретически не изменилась с переходом на электронное зажигание (не изменились зазоры в трамблере, на свечах), а значит и энергия отдаваемая катушкой то же не изменилась значительно, за исключением, если вдруг что-то начнет мешать искрообразованию, тогда отдаваемая мощность повышается соответственно на величину энергии, затраченную на преодоление помех (нагара на свечах, контакт в проводах, проблемы с трамблером). Таким образом достигается стабильность искры.

Автор: Aser 6.4.2011, 13:50

Ну и здесь спрошу совета...
Поменял свечи (т.к. планирую сделать промывку форсунок на стенде wynn's) на старые (не убитые, просто обычные Денсо, которые я полгода назад поменял на НГК Иридий-платина).
Посмотрел резинки-колпачки - все в порядке, трещин нет.
Вот фото свечей:
1 свеча
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1104/81/673115d9f23d.jpg.html
2 свеча
http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1104/1e/8af3c5e80735.jpg.html
3 свеча
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1104/77/984eb01796c3.jpg.html
4 свеча
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1104/c2/afa0725aab8d.jpg.html

Все четыре свечи вместе:
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1104/7b/d420549ed872.jpg.html
маркировка:
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1104/e4/bb5d89df2f11.jpg.html
ТО есть, вроде бы страшных проблем нет. Свечи пробежали, ну может тысячи две километров.
Единственное, 1 и 3 свеча с маленькой коронкой на изоляторе (на старых тоже 1 и 3 были "грязнее"). Но изолятор чистый, значит самоочистка идет хорошо, да и бензин не сильно плохой пользовал. Смущает некоторое количество нагара в резьбе.
Что еще смутило - ну не чувствуется разницы в динамике разгона, что на старых б/у свечах, что на б/у иридиево-платиновых... Расход тоже не менялся (последний на иридии вообще был 16л/100, хотя в большей степени это обусловлено манерой эксплуатации - 5 км от дома до работы и обратно по пробкам, дольше прогреваешь).
Да, зажигание на иридии подхватывает чуууточку быстрее. Самую малость. Замечаю только я. Не этого ждешь от ВЕЛИКОГО ИРИДИЯ))).
Обороты холостого хода не изменились (собственно с оборотами я сейчас и борюсь http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=11721&st=20&gopid=205788&#), хотя по идее на иридиевых обороты ХХ должны были быть немного ниже, но...
У кого какие соображения? Кто что скажет по свечкам?

Автор: Birdie 6.4.2011, 16:09

иридиевая дольше (в 5-10 раз) живет и лучше самоочищается.

и все.

Автор: aleksandr6880 6.4.2011, 19:49

Свечи ставь обратно, они отличные.не парься,ни каких чудес от замены свечек не будет.

Автор: Aser 7.4.2011, 0:13

Цитата:
(aleksandr6880 @ 7.4.2011, 3:49) *
Свечи ставь обратно, они отличные.не парься,ни каких чудес от замены свечек не будет.

Мерси.

Автор: Albatross 7.4.2011, 4:51

Цитата:
(Birdie @ 6.4.2011, 21:09) *
иридиевая дольше (в 5-10 раз) живет и лучше самоочищается.

и все.

Я раньше ни верил, а теперь ВЕРЮ!!! Думал все это фуфло для Цивилизованного мира, а для нас хоть из чистого золота сделай, не помогет, бенз какашко, ну так вот, отлично иридий справляется с какашко.

Автор: jmin 10.5.2011, 18:55

прочитав на сайте производителя вот такую характеристику "2. ЭКОНОМИЧНОСТЬ - достигается за счёт обеднения смеси в режиме холостого хода, быстрого и симметричного горения и исключения механических потерь. Экономия на трассе нередко достигает 50%. (проверено - эффект есть)" я даже смотреть в сторону этих свечей не буду

Автор: JokerVIG 21.9.2011, 11:14

Заменил свечи после моего пробега в 20 тыс. км, предыдущий хозяин отъездил на них 3 месяца зимой


2 Свеча может и не докручена была, а с первой то что.......? Ржавчина???
Может кто подскажет из-за чего, проблем в динамике не замечал, перед зимой решил поменять на NGK.

Автор: baxtep 21.9.2011, 11:19

наверное в в первую просто вода попала и свеча просто в воде была или влага.

Автор: JokerVIG 21.9.2011, 12:07

понятно что вода но вот каким образом, а если попала то испарилась и все (и нет ржавчины), движок все таки греется

Автор: клерк 21.9.2011, 12:49

Цитата:
(JokerVIG @ 21.9.2011, 12:14) *
Заменил свечи после моего пробега в 20 тыс. км, предыдущий хозяин отъездил на них 3 месяца зимой


2 Свеча может и не докручена была, а с первой то что.......? Ржавчина???
Может кто подскажет из-за чего, проблем в динамике не замечал, перед зимой решил поменять на NGK.



на фото, что свеча первая в ржавчине, такая же фигня и у меня.
все было докручено, вода попасть не могла-ведь сверху крышка стоит на болт крепящаяся!!
может, это такая конструктивная особенность?!
не очень приятно было увидеть из 4-х свечей одну-в таком виде! как на ВАЗе после 5 лет не эксплуатировавашемся!
странно, странно....

Автор: JokerVIG 21.9.2011, 13:16

Цитата:
(клерк @ 21.9.2011, 13:49) *
на фото, что свеча первая в ржавчине, такая же фигня и у меня.
все было докручено, вода попасть не могла-ведь сверху крышка стоит на болт крепящаяся!!
может, это такая конструктивная особенность?!
не очень приятно было увидеть из 4-х свечей одну-в таком виде! как на ВАЗе после 5 лет не эксплуатировавашемся!
странно, странно....

Первая свеча на картинке это первая от горловины, ну и т.д., вот только конструктивная особенность эта не у всех sad.gif

Автор: Albatross 21.9.2011, 13:21

Мистика! У меня такого нет.

Автор: Олежище 21.9.2011, 17:40

У меня первая свеча так же выглядит, почему - не знаю wacko.gif

Автор: aleksandr6880 22.9.2011, 10:29

Цитата:
(JokerVIG @ 21.9.2011, 14:16) *
Первая свеча на картинке это первая от горловины, ну и т.д., вот только конструктивная особенность эта не у всех sad.gif

может дело в прокладке клапанной крышки,или зазорах в клапанах?

Автор: JokerVIG 23.9.2011, 8:47

Цитата:
(aleksandr6880 @ 22.9.2011, 11:29) *
может дело в прокладке клапанной крышки,или зазорах в клапанах?


Ну понеслась, и каким же это образом???

Автор: aleksandr6880 23.9.2011, 16:43

Цитата:
(JokerVIG @ 23.9.2011, 9:47) *
Ну понеслась, и каким же это образом???

Может просто некачественная свеча попалась.через прокладку в свечной колодец могло попасть только масло .на второй свече чёрный нагар на изоляторе.

Автор: Henkeponken 23.9.2011, 18:38

у меня недавно с япии машина пришла. ради интереса выкрутил все свечи.
вот какие стоят... и при чем катушки и дмрв тоже этой же фирмы.
свечи FoMoCo FK16PR11 ZY5118 110, мотор ZY

Автор: potrashitel 13.10.2011, 13:02

Чуть больше года отъездил на обычных свечах, вот они:

Сейчас поставил такие:

:-)

Автор: kosikov_oleg 13.10.2011, 13:23

Цитата:
(potrashitel @ 13.10.2011, 14:02) *
Чуть больше года отъездил на обычных свечах, вот они:

Сейчас поставил такие:

:-)


Есть разница? Между новыми одними и другими?

Автор: potrashitel 13.10.2011, 13:27

Цитата:
(kosikov_oleg @ 13.10.2011, 20:23) *
Есть разница? Между новыми одними и другими?

На обычных на бензе 95/98, была задержка при нажатии на педаль газа и началом разгоном...была небольшая, в доли секунд, но ощущалась, на VK16 её нет, динамика на высоких оборотах стала лучше, расход не мерил, интуитивно или такой же или чуть-чуть ниже..завтра на трассе буду проверять расход :-)
Ждём зимы, посмотрим как заводится будет)) хотя и на обычных ни разу машина не подвела (тьфу-тьфу-тьфу) :-)

Автор: Albatross 13.10.2011, 15:54

А у меня была такая хрень, на НИССАНЕ на 4й передаче тоесть OD/ON когда гидро муфта вкл тоесть колесо и коробка связаны муфтой а не жижей ATF, машина дергалась, а когда OD/OFF то все норма, заменил свечки и все нормуль стало, старые свечки были почти новые но видимо одна бракованая попалась

Автор: Стасян 13.10.2011, 18:24

Цитата:
(Henkeponken @ 23.9.2011, 19:38) *
у меня недавно с япии машина пришла. ради интереса выкрутил все свечи.
вот какие стоят... и при чем катушки и дмрв тоже этой же фирмы.
свечи FoMoCo FK16PR11 ZY5118 110, мотор ZY


У меня такие же стояли. Платиноиридиевые свечи - ходят около 100 тыс.км.
Менял у себя на 64тыс.км - 1250руб. за 1 шт:

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i400/1110/81/10185bbc0b00.jpg.html

А это, правда что, масло может попасть на свечу? Сегодня проверял, резьба на свече из 3,4 цилиндра была мокрая! Похоже на масло. Может ли быть такое? huh.gif

Автор: Дед 13.10.2011, 18:58

Цитата:
(Стасян @ 13.10.2011, 19:24) *
А это, правда что, масло может попасть на свечу? ...

Правда. Особенно если не следить за системой смазки.
Для начинающих:
http://autoustroistvo.ru/dvigatel-dvs/sistema-smazki-dvigatelja/

Автор: Henkeponken 13.10.2011, 20:41

Цитата:
(Стасян @ 13.10.2011, 23:24) *
У меня такие же стояли. Платиноиридиевые свечи - ходят около 100 тыс.км.
Менял у себя на 64тыс.км - 1250руб. за 1 шт:

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i400/1110/81/10185bbc0b00.jpg.html

А это, правда что, масло может попасть на свечу? Сегодня проверял, резьба на свече из 3,4 цилиндра была мокрая! Похоже на масло. Может ли быть такое? huh.gif

у меня пробега всего 30, тачка свежая, так что рано менять... а че такие же не купил ?


по маслу... конечно может... это не есть гуд. сам догадаешься по чему или подсказать ?

Автор: Henkeponken 13.10.2011, 20:44

Цитата:
(Дед @ 13.10.2011, 23:58) *
Правда. Особенно если не следить за системой смазки.
Для начинающих:
http://autoustroistvo.ru/dvigatel-dvs/sistema-smazki-dvigatelja/

а при чем тут система смазки... это либо колпачки, либо кольца,либо колодца... точнее кольца на колодцах.. и то и то и то плохо... еще и дым наверное сизый валит, когда тыщ 6 оборотов дашь...

Автор: Стасян 13.10.2011, 21:01

Цитата:
(Henkeponken @ 13.10.2011, 21:41) *
... а че такие же не купил ?


А, "такие" уже не купишь, по кузову бьётся только то, что на фото. И заменителей нет (на момент когда я брал)!

А по поводу масла на резьбе, что скажете? откуда проблему искать?? Как-то не по себе становится! sad.gif


Автор: RusBiT 19.10.2011, 7:27

что скажмите про бош (0 242 229 660 ), имеет смысл брать?

Автор: aleksandr6880 21.10.2011, 7:55

Цитата:
(Стасян @ 13.10.2011, 22:01) *
А, "такие" уже не купишь, по кузову бьётся только то, что на фото. И заменителей нет (на момент когда я брал)!

А по поводу масла на резьбе, что скажете? откуда проблему искать?? Как-то не по себе становится! sad.gif


По поводу масла на резьбе...Надо прокладку поменять клапвнной крышки

Автор: leva 21.10.2011, 12:17

Цитата:
(Henkeponken @ 23.9.2011, 19:38) *
у меня недавно с япии машина пришла. ради интереса выкрутил все свечи.
вот какие стоят... и при чем катушки и дмрв тоже этой же фирмы.
свечи FoMoCo FK16PR11 ZY5118 110, мотор ZY

вот такие ? http://www.drive2.ru/cars/mazda/demio/demio_2nd_generation/kile/journal/288230376152270526/#post

Автор: Стасян 21.10.2011, 15:58

Цитата:
(aleksandr6880 @ 21.10.2011, 8:55) *
По поводу масла на резьбе...Надо прокладку поменять клапвнной крышки


... но, свечи стоят глубоко... и колодцы сухие! но, где-то читал, что якобы всё равно это крышка виновата!! Вот и понимай теперь, где суть???? sad.gif

Цитата:
(leva @ 21.10.2011, 13:17) *
вот такие ? http://www.drive2.ru/cars/mazda/demio/demio_2nd_generation/kile/journal/288230376152270526/#post

Да, точно такие!!! Отличные свечи им ещё работать и работать, но я пораньше заменил (трепетно ко всему отношусь).

Автор: Урри 6.11.2011, 11:01

На прошлой замене купил свечи FoCoMo, куплены были под номером Mazda C402-18-110A но что удивительно, маркировка на юбке свечи Бошевская. Сейчас на зиму (всегда переде зимой ставлю новые свечки), купил Bosch 0 242 229 785, и хотя на Мазда-ФоКоМо тоже стоит бошевская маркировка, сделаны свечки по разному - электрод внешний другой, контакт для подключения ВВ наконечника другой, по ощущениям разницы практически никакой, на бошевских свечах моторчик чуть ровнее работает.

Автор: ganjubazzz 17.11.2011, 18:11

Всем здрасте!!!
Иду я сегодня с работы, а на пути у меня автомвгазин... Ну думаю масло я купил надо и свечек взять перед зимой, да и на старых пробег не меньше 25 т. км.
Захожу я такой в магазин и к продавану сразу...Есть ли у Вас любезнейший свечи Эн Гэ Ка BKR5E-11? А он мне в ответ да сударь конечно есть по смешной цене 150 рэ
Я думаю конечно смешная цена надо брать (хотя во всех интернет магазинах они около 100)
Даю ему 600 р. и прошу завернуть
Он скрывается на складе и через 5 мин я держу в руках вот это чудо фирмы конкурента
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1111/d1/762e3e0cf55e.jpg.html
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i429/1111/02/27d471d9249d.jpg.html

На выходных вживим в мазду...
Внутри обычные свечи без какой-либо дополнительной маркировки
Спасибо за внимание

Автор: kemper 19.12.2012, 22:23

Цитата:
(Aser @ 6.4.2011, 14:50) *
Ну и здесь спрошу совета...
Поменял свечи (т.к. планирую сделать промывку форсунок на стенде wynn's) на старые (не убитые, просто обычные Денсо, которые я полгода назад поменял на НГК Иридий-платина).
Посмотрел резинки-колпачки - все в порядке, трещин нет.
Вот фото свечей:
1 свеча
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1104/81/673115d9f23d.jpg.html
2 свеча
http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1104/1e/8af3c5e80735.jpg.html
3 свеча
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1104/77/984eb01796c3.jpg.html
4 свеча
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1104/c2/afa0725aab8d.jpg.html

Все четыре свечи вместе:
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1104/7b/d420549ed872.jpg.html
маркировка:
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1104/e4/bb5d89df2f11.jpg.html
ТО есть, вроде бы страшных проблем нет. Свечи пробежали, ну может тысячи две километров.
Единственное, 1 и 3 свеча с маленькой коронкой на изоляторе (на старых тоже 1 и 3 были "грязнее"). Но изолятор чистый, значит самоочистка идет хорошо, да и бензин не сильно плохой пользовал. Смущает некоторое количество нагара в резьбе.
Что еще смутило - ну не чувствуется разницы в динамике разгона, что на старых б/у свечах, что на б/у иридиево-платиновых... Расход тоже не менялся (последний на иридии вообще был 16л/100, хотя в большей степени это обусловлено манерой эксплуатации - 5 км от дома до работы и обратно по пробкам, дольше прогреваешь).
Да, зажигание на иридии подхватывает чуууточку быстрее. Самую малость. Замечаю только я. Не этого ждешь от ВЕЛИКОГО ИРИДИЯ))).
Обороты холостого хода не изменились (собственно с оборотами я сейчас и борюсь http://mazda-demio.ru/forums/index.php?showtopic=11721&st=20&gopid=205788&#), хотя по идее на иридиевых обороты ХХ должны были быть немного ниже, но...
У кого какие соображения? Кто что скажет по свечкам?


я на этих свечах уже 60 тыс.км. проехал.ни разу не было проблем с запуском.свечи отличные.
но есть один момент-я всегда лью очень хороший бенз и заправляюсь на одной заправке.на днях буду менять(а надо ли?).выложу фото.

Автор: Albatross 22.12.2012, 4:18

MAZDA BPY1-18-110 она-же BKR5E-11

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1212/9e/2bfa58334b43.jpg.html

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1212/ce/0b8ed12ccb2a.jpg.html

Автор: ores 9.4.2013, 18:28

Заменил свечи (плановая замена) поставил Denso, только завел, сразу обороты начали плавать,потом вроде стабилизировались.На холодную вибрации больше нормы, с прогревом вибрация меньше.Покатался 2дня, чую не правильно движка работает.Купил BKR5EYA-11 450р. за комплект. Когда менял, нашел бракованую Densa (желтый налет на керамике) Очевидно при первом запуске ее пробило (китайское гамно). С BKR5EYA-11 совсем другая тема,даже на холодную движка работает без вибрации.

Автор: Kamaloff56 9.4.2013, 19:43

Цитата:
(ores @ 9.4.2013, 21:28) *
Заменил свечи (плановая замена) поставил Denso, только завел, сразу обороты начали плавать,потом вроде стабилизировались.На холодную вибрации больше нормы, с прогревом вибрация меньше.Покатался 2дня, чую не правильно движка работает.Купил BKR5EYA-11 450р. за комплект. Когда менял, нашел бракованую Densa (желтый налет на керамике) Очевидно при первом запуске ее пробило (китайское гамно). С BKR5EYA-11 совсем другая тема,даже на холодную движка работает без вибрации.

Это опечатка или ты 11 кусков потратил на свечки?

Автор: baxtep 9.4.2013, 20:14

Цитата:
(Kamaloff56 @ 9.4.2013, 20:43) *
Это опечатка или ты 11 кусков потратил на свечки?

11-это модель свечи
А потратил он 450р

Автор: Дед 9.4.2013, 20:38

11 - зазор свечи 1,1 мм

http://ifotki.info/

Автор: Albatross 9.4.2013, 20:51

MAZDA (JAPAN) DY3W

ngk

http://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/MAZDA%20%28JAPAN%29/DEMIO/BKR5E-11/11884/

Автор: flexo86 22.3.2014, 3:49

NGK BKR5EIX-11P
Отъездил на них год. Это примерно 10 000 км. Покупал комплектом за 1200р.
Был провал педали газа, если это можно так назвать. Другими словами на первые 1-2 см хода педали двигатель никак не реагировал. Расход зимой был под 15 литров на 100 км. При это ездил не спеша, двигатель крутил максимум на 2500-2800 оборотов. По утрам прогревался от розетки часа 2 перед выездом на работу.

http://radikal.ru/fp/e2e5512b55ce4831b6f4a4334b3489be
http://radikal.ru/fp/ca44e3fd02fa48b1afa1f96f0612290b
http://radikal.ru/fp/0cadc436c03f460b873e76a5308e4852

Может так самая пробитая свеча просто брак? Потому что предыдущие стояли оригинал Мазда, не думаю что прошлый хозяин заморачивался, возможно стояли они с завода. И ни одной пробитой.

Купил оригинал Mazda BPY118110 по 230р. за штуку. Провал педали пропал. По расходу есть улучшения.

Автор: Albatross 22.3.2014, 7:59

flexo86
BKR5EIX-11P - 500руб 1шт минимум стоит!
ты купил подделку!

я то-же купил платиновые свечи BERU за 900р 4шт, хотя 1шт стоит 800р
на внешний вид это подделка, не решился ставить, брал в Exist

Вот твои свечки, это простые NGK BKR5E-11

MAZDA BPY1-18-110



Автор: flexo86 22.3.2014, 9:05

Да похоже подделка, брал с рук у человека по объявлению на дроме. Якобы возит с Японии.

А то что оригинальные Mazda по сути делаются конторой NGK - тоже понятно. На тех что вытащил год назад помимо надписи Mazda, есть надпись NGK.
Ну, в этот раз решил не заморачиваться, купил Mazda на shop.amayama.ru

Автор: flexo86 22.3.2014, 9:43

По сути я просто купил в два раза дороже свечи MAZDA BPY1-18-110 по сравнению с NGK BKR5E-11. Зато точно не подделка))

Автор: Albatross 22.3.2014, 10:41

Цитата:
(flexo86 @ 22.3.2014, 14:43) *
По сути я просто купил в два раза дороже свечи MAZDA BPY1-18-110 по сравнению с NGK BKR5E-11. Зато точно не подделка))


На моем Nissan такие-же свечи BKR5E-11, выкрутил свечи с которыми купил авто, искровой зазор увеличен, но, ни каких претензий к свечам, динамика у авто хорошая, подогнул электроды, дальше ездил, потом решил поменять на новые, купил в магазине bkr5e-11, по всем признакам свечки нормальные, не подделка, made in japan.
на моем nissan, акпп жестко соединяется с ДВС только на 4й передаче, это называется "блокировка гидра трансформатора", так вот, когда работают только три передачи, все нормально, когда 4 передачи, ГТ блокируется на скорости 52км/ч, когда он заблокировался, машина начинает дергаться, на скорости 52-60+-км/ч, поменял свечки на новые другие, перестала дергаться.

другие так-же ngk bkr5e-11 но made in France, походу из японского комплекта одна свечка бракованная.

на demio dy ГТ блокируется после каждого переключения, это для справки.

Автор: Albatross 22.3.2014, 10:57


Автор: Григорий Примак 4.12.2014, 16:00

NGK BKR5ES-11 Скажите пож уважаемые форумчане,что значит буква S. И подойдут ли они на демио

Автор: Григорий Примак 4.12.2014, 17:39

Цитата:
(Григорий Примак @ 4.12.2014, 17:00) *
NGK BKR5ES-11 Скажите пож уважаемые форумчане,что значит буква S. И подойдут ли они на демио

Уже нашел.S-значит тип электрода-стандартный медный.Но вопрос-Подойдет ли на Демио по прежнему открыт

Автор: Albatross 4.12.2014, 18:23

простые:
BKR5E-11
K16PR-U11

иридиевые:
Denso
IK16, VK16

NGK
BKR5EIX-11, BKR5EIX-11P

Автор: Григорий Примак 4.12.2014, 18:26

Цитата:
(Albatross @ 4.12.2014, 19:23) *
простые:
BKR5E-11
K16PR-U11

иридиевые:
Denso
IK16, VK16

NGK
BKR5EIX-11, BKR5EIX-11P

Спасибо,но все же не понял.Можно ли поставить именно той маркировки,кот я написал,именно с буквой S.Завтра наверное все таки поставлю их.

Автор: Albatross 4.12.2014, 18:48

Цитата:
(Григорий Примак @ 4.12.2014, 23:26) *
Спасибо,но все же не понял.Можно ли поставить именно той маркировки,кот я написал,именно с буквой S.Завтра наверное все таки поставлю их.


Ставить можно!

BKR5ES-11 медный электрод неэтилированный бензин.
BKR5E-11 стальной электрод этилированный бензин.

BKR5E-11 они менее привередливы к нашему дерьмовому бензину.

если у вас свечи красные то это этилированный бензин.
если нет красного налета на свечах то это неэтилированный.

Автор: Alexepus 5.12.2014, 14:23

У меня уже почти 4 года стоят свечи Denso (Toyota) SK16R-P11 (иридий-платина), стоят сейчас около 400 руб. Пока полет нормальный. 1,5 года назад осмотр показал состояние "почти новые".

Автор: Alexepus 5.12.2014, 14:33

Цитата:
(Alexepus @ 5.12.2014, 16:23) *
У меня уже почти 4 года стоят свечи Denso (Toyota) SK16R-P11 (иридий-платина), стоят сейчас около 400 руб. Пока полет нормальный. 1,5 года назад осмотр показал состояние "почти новые".

За это время пробег составил 54 000 км. Я считаю, что весьма достойно по соотношению цена/км. В дополнение - на несколько лет минус одна проблема по техобслуживанию.

Автор: миха34 5.12.2014, 14:51

Я, буквально вчера поставил свечки NGK BKR5E-11, пока все в норме.

Автор: Albatross 5.12.2014, 20:28

Цитата:
(миха34 @ 5.12.2014, 19:51) *
Я, буквально вчера поставил свечки NGK BKR5E-11, пока все в норме.


на нескольких комплектах свечей NGK BKR5E-11 "made in japan" были рыжие пятна на керамическом изоляторе из под завальцовки, это типа прорыв газов. купил последний комплект NGK BKR5E-11 "made in france", выкрутил на днях, а рыжих пятен нету! герметичные свечки.
один комплект сделанный в Японии попался бракованный, одна из свечей плохо работала.

Автор: Versys 6.12.2014, 21:03

Цитата:
(Albatross @ 5.12.2014, 21:28) *
на нескольких комплектах свечей NGK BKR5E-11 "made in japan" были рыжие пятна на керамическом изоляторе из под завальцовки, это типа прорыв газов. купил последний комплект NGK BKR5E-11 "made in france", выкрутил на днях, а рыжих пятен нету! герметичные свечки.
один комплект сделанный в Японии попался бракованный, одна из свечей плохо работала.

на днях на 1.3 был поменян вот этот комплект BKR5E-11 тоже маде ин лягушатники пробег 6тысяч
заменил на denso IK16

Автор: Albatross 7.12.2014, 20:25

Цитата:
(Versys @ 7.12.2014, 2:03) *
на днях на 1.3 был поменян вот этот комплект BKR5E-11 тоже маде ин лягушатники пробег 6тысяч
заменил на denso IK16


у мну чисто там где завальцовка (:
но V электрод скошен и свечки под замену, хотя претензий к работе не было.

Автор: Versys 7.12.2014, 20:34

Цитата:
(Albatross @ 7.12.2014, 21:25) *
у мну чисто там где завальцовка (:
но V электрод скошен и свечки под замену, хотя претензий к работе не было.

так и эти вроде работали) были пинки под нагрузкой.. но виновата была катушка)

Автор: Versys 7.12.2014, 20:38

Цитата:
(Versys @ 7.12.2014, 21:34) *
так и эти вроде работали) были пинки под нагрузкой.. но виновата была катушка)

кстати самое смешное самая нормальная свеча и была на неисправной катушке)

Автор: Albatross 8.12.2014, 12:33

Цитата:
(Versys @ 8.12.2014, 1:38) *
кстати самое смешное самая нормальная свеча и была на неисправной катушке)


а у меня, то-же была история.
на д.р машине NISSAN
купил новый комплект BKR5E-11 Japan, не подделка, был белый порошок там где завальцовка.
вкрутил свечи.
и езжу на O/D OFF, работают три передачи, жесткой блокировки ГТ нету, все нормуль, заводится и прогревается без проблем.
но вот когда я стал включать O/D ON, добавляется 4-я передача а дальше происходит жесткая блокировка ГТ, и вот когда блокировка включилась, машина начинает подергиваться, скорость 60км/ч.
замена всех свечей на д.р новый комплект устранила проблему.
не стал искать проблемную свечу.

ещё покупал NGK бате на 2106, говорит что плохие свечи и он их поменял на запасные которые в багажнике валялись.

Автор: provider20 2.2.2015, 10:39

Подскажите форумчане в MAZDA2 1.6 2004гв какой двигатель идет? FYJA или DURA16 ( это я так свечи хотел на сайте DENSO выбрать) я так и не понял и не могу свечи подобрать, а VIN: JMZND2WPJN4T59125
Помогите свечи подобрать, а то разная инфа от продавцов идет.
Спасибо.

Автор: provider20 2.2.2015, 12:01

TV16TT подойдут ли мне?

Автор: Versys 2.2.2015, 12:09

Цитата:
(provider20 @ 2.2.2015, 13:01) *
TV16TT подойдут ли мне?

сейчас отвечу...
у тебя FYJA свечи именно денсо интересуют?

Автор: viktoran72 14.5.2015, 23:49

Парни! Не поверите. Купил машинку с пробегом 80 тыщ. км. Старый хозяин вытащил ее из японии, проехал тысяч 10 и ничего на ней не менял. Сейчас пробег 170000. Т.е я намотал более 80 тыс. км. Затроил движок. Поменял свечи, и вот что увидел. Походу там стояли родные свечи иридиевые и не менялись ни разу.
http://s013.radikal.ru/i324/1505/f5/6817e8ef53fa.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1505/24/940fb88306f2.jpg

Автор: izakaron999 28.6.2015, 15:01

Цитата:
(viktoran72 @ 15.5.2015, 0:49) *
Парни! Не поверите. Купил машинку с пробегом 80 тыщ. км. Старый хозяин вытащил ее из японии, проехал тысяч 10 и ничего на ней не менял. Сейчас пробег 170000. Т.е я намотал более 80 тыс. км. Затроил движок. Поменял свечи, и вот что увидел. Походу там стояли родные свечи иридиевые и не менялись ни разу.
http://s013.radikal.ru/i324/1505/f5/6817e8ef53fa.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1505/24/940fb88306f2.jpg

есть свечи (иридий) с ресурсом в 40.000 а есть которые заявлены на 100.000.у меня прошли 50.000 NGK BKR5E-11 и под замену.масло лили синтетику 5w40 elf топливо АИ-95-98 замена фильтра 10.000км.сгорело всё напыление на свечах,на электроде серый налет.

Автор: Andreyka-49 14.5.2017, 19:44

кто что скажет? свечи не подходят либо что то с датчиками? свечи......... вроде ngk BKR5E-11

 

Автор: миха34 15.5.2017, 12:08

А что с ними не так??? Свечи - как свечи)))

Автор: chrondar 15.5.2017, 12:47

Цитата:
(Andreyka-49 @ 14.5.2017, 21:44) *
кто что скажет? свечи не подходят либо что то с датчиками? свечи......... вроде ngk BKR5E-11

А какой бензин вы используете?

Автор: Andreyka-49 15.5.2017, 19:29

СВЕЧИ на СТО сказали бедная смесь что белые. бензин 95

Автор: chrondar 15.5.2017, 20:15

Цитата:
(Andreyka-49 @ 15.5.2017, 21:29) *
СВЕЧИ на СТО сказали бедная смесь что белые. бензин 95

или температура в камере сгорания выше нормы. Попробуйте другой бензин

Автор: Andreyka-49 15.5.2017, 21:25

У НАС В ХАКАСИИ ДРУГОГО НЕТУ И ТАК ЛЬЮ ЧТО СО СЛОВ САМЫЙ ЛУЧШИЙ

Автор: Andreyka-49 15.5.2017, 21:26

МОЖЕТ ЛЯМБДА ИЛИ ЦЕПЬ МОЗГ ПАРИТ? я не гуру мои предположения....

Автор: Andreyka-49 15.5.2017, 21:27

есть elm327 могу посмотреть температуру в выпускном , если это кто понимает

Автор: chrondar 15.5.2017, 22:58

здесь было что-то похожее http://mazda-demio.ru/forums/mazda-demio-Svechi-zajiganiya-Belyy-cvet-centralnogo-izolyatora-t23292

Автор: sadko 23.9.2017, 15:27

Доброго дня.

Посмотрите на свечки, кто разбирается, норм, не?




Лью 92й, масло жрет, дико, литр на тысячу км.


Автор: Andreyka-49 17.10.2017, 17:59

Цитата:
(sadko @ 23.9.2017, 16:27) *
Доброго дня.

Посмотрите на свечки, кто разбирается, норм, не?




Лью 92й, масло жрет, дико, литр на тысячу км.


такое у меня было. кольца и колпачки под замену. выше выкладывал свечи после так сказать мини капиталки

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)