Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Mazda Demio _ Двигатель (1996-2002) _ Форсунки топливные.

Автор: miolana 25.8.2014, 22:25

Народ. Думаю, что данная тема, должно быть, актуальна, ведь цена одной форсунки начинается в среднем от 4 000 рублей. А так как менять, вообще то, нужно все четыре (а иначе и спорить даже не буду - прошёл через это), то ценник выкатывается от 16 000 рублей. Можно, конечно, купить одну - поездить, потом хапануть головняков с доп. расходами и прийти к тому, что надА Ашо одну, а потом исчо Адну... Потому г...рю, спорить не буду, так как по-хорошему менять надА все четыре - а что осталось - лучше оставить как раз на то, ежели чО с новыми не так на первое время... Ну, речь не о том...
Так вот, неужто у ребятишек и девчонок, Иксплуатирующий Мазды ДемиЫ, нет такой проблемы, как ДОРОГОВИЗНА этих самых 4 форсунок..? 16 000 за енто для меня нереальная сумма..ка.
Иль, контрактные форсунки рулят? Для меня это тоже не сам. лучший вариант, так как б/у форсунку, так же как и б/у глушитель - это панацея лишь перед продажей, но никак не для себя для дальнейшей спокойной евзды.

Кто может предложить из своего собственного жизненного опыта какие то решения этого вопроса?

Может, можно переделать на ВАЗовские форсунки??
АУ!!! Отзовитесь хитрые и голые умом русским да сотоварисчи!!

Автор: Moskga 26.8.2014, 5:24

Цитата:
(miolana @ 26.8.2014, 0:25) *
Народ. Думаю, что данная тема, должно быть, актуальна, ведь цена одной форсунки начинается в среднем от 4 000 рублей. А так как менять, вообще то, нужно все четыре (а иначе и спорить даже не буду - прошёл через это), то ценник выкатывается от 16 000 рублей. Можно, конечно, купить одну - поездить, потом хапануть головняков с доп. расходами и прийти к тому, что надА Ашо одну, а потом исчо Адну... Потому г...рю, спорить не буду, так как по-хорошему менять надА все четыре - а что осталось - лучше оставить как раз на то, ежели чО с новыми не так на первое время... Ну, речь не о том...
Так вот, неужто у ребятишек и девчонок, Иксплуатирующий Мазды ДемиЫ, нет такой проблемы, как ДОРОГОВИЗНА этих самых 4 форсунок..? 16 000 за енто для меня нереальная сумма..ка.
Иль, контрактные форсунки рулят? Для меня это тоже не сам. лучший вариант, так как б/у форсунку, так же как и б/у глушитель - это панацея лишь перед продажей, но никак не для себя для дальнейшей спокойной евзды.

Кто может предложить из своего собственного жизненного опыта какие то решения этого вопроса?

Может, можно переделать на ВАЗовские форсунки??
АУ!!! Отзовитесь хитрые и голые умом русским да сотоварисчи!!

А зачем?

при пробеге 150 000 поехал на стенд - мастера говорят: ты зачем приехал, факел как у новых....счас 185000 - никаких проблем.
Резинки поменял все и обратно поставил.

Автор: miolana 26.8.2014, 10:01



Ну, дык, при пробеге 185 000 км. А вот как у меня получилось при пробеге 250 000 км.: полетели одна за другой - встал вопрос - б/у или новые? Б/у - я уже писал - поставишь, а потом опять менять и, главное, как скоро?

Ладно, ежели пока у народа проблем на сей счёт нетути, так и неинтересно тему энту мониторить, а кады подойдёт вопрос ребром, тэк скзть, тады и можно будет поговорить о том,
КАК Я ПЕРЕДЕЛАЛ АВТО НА ВАЗОВСКИЕ ФОРСУНКИ (ценник, которых, кстати, 650р. - сименс и 700 р. бош.)

А переделка простая: заказал токарю переходники (бумажка с рисунком и размерами в машине валяется, не могу счас загрузить фото).
Жгут тоже от ВАЗа - только клеммы на форсунки и всё - ездий без головняка о дороговизне предстоящей покупки.

Автор: Moskga 26.8.2014, 10:12

Цитата:
(miolana @ 26.8.2014, 12:01) *
Ну, дык, при пробеге 185 000 км. А вот как у меня получилось при пробеге 250 000 км.: полетели одна за другой - встал вопрос - б/у или новые? Б/у - я уже писал - поставишь, а потом опять менять и, главное, как скоро?

Ладно, ежели пока у народа проблем на сей счёт нетути, так и неинтересно тему энту мониторить, а кады подойдёт вопрос ребром, тэк скзть, тады и можно будет поговорить о том,
КАК Я ПЕРЕДЕЛАЛ АВТО НА ВАЗОВСКИЕ ФОРСУНКИ (ценник, которых, кстати, 650р. - сименс и 700 р. бош.)

А переделка простая: заказал токарю переходники (бумажка с рисунком и размерами в машине валяется, не могу счас загрузить фото).
Жгут тоже от ВАЗа - только клеммы на форсунки и всё - ездий без головняка о дороговизне предстоящей покупки.

Ой как смеяться то буду...Колхоз он он добра не доводит -слыхали?

Теперь внимание вопрос: какой расход через оригинальные форсунки, и какой - через те которые вы поставите?
и второй вопрос: сопротивление форсунок оригинала и то что вы поставите....?
и третий вопрос : как вы будете согласовывать работу форсунок и эбу??

Автор: Moskga 26.8.2014, 10:26

Как видите ваша проблема не стоит остро , хотя у многих пробег довольно большой...а собственно проблема не стоит даже того - купили б.у. рейку за 1000р ( итого за 4000 -4 рейки можно взять) - и меняйте форсунки хоть каждый день....


Если думает что б.у. форсунки продают изношенные -закажите с аукциона японии, там точно скажу пробег.

P.s. на демио видел форсунки с лопнувшим корпусом....

Автор: Moskga 26.8.2014, 11:17

Так для сведения:

Расход форсунок demio : 160СС


Ваз использует форсунки Bosch 0 280 150 996
или Siemens Deka VAZ

расход: 126-132 сс

ГАЗ использует форсунки Bosch 0 280 150 902 и Bosch 0 280 150 560 . Еще используется Siemens Deka ZMZ 6354

197 – 200 cc/min,


ну и что вы собрались ставить?

Автор: Zingal 26.8.2014, 11:28

Цитата:
(Moskga @ 26.8.2014, 17:17) *
Так для сведения:

Расход форсунок demio : 160СС


Ваз использует форсунки Bosch 0 280 150 996
или Siemens Deka VAZ

расход: 126-132 сс

ГАЗ использует форсунки Bosch 0 280 150 902 и Bosch 0 280 150 560 . Еще используется Siemens Deka ZMZ 6354

197 – 200 cc/min,


ну и что вы собрались ставить?

Значит ВАЗовские форсунки будут экономичнее? изините за тупой вопрос wink.gif

Автор: Moskga 26.8.2014, 11:35

Цитата:
(Zingal @ 26.8.2014, 13:28) *
Значит ВАЗовские форсунки будут экономичнее? изините за тупой вопрос wink.gif


с чего это?


Если ЭБУ знает расход форсунки,и прыскает определенное время ( расчетное изходя из расхода воздуха),то используя форсунки с меньшим расходом, смесь станет беднее...лямда конечно это увидит, но возможности ЭБУ не безграничны - делать коррекцию в 33%....

Автор: Zingal 26.8.2014, 11:53

Цитата:
(Moskga @ 26.8.2014, 17:35) *
с чего это?


Если ЭБУ знает расход форсунки,и прыскает определенное время ( расчетное изходя из расхода воздуха),то используя форсунки с меньшим расходом, смесь станет беднее...лямда конечно это увидит, но возможности ЭБУ не безграничны - делать коррекцию в 33%....

аа теперь че то понял laugh.gif

Автор: miolana 27.8.2014, 16:17

Цитата:
(Moskga @ 26.8.2014, 13:35) *
с чего это?


Если ЭБУ знает расход форсунки,и прыскает определенное время ( расчетное изходя из расхода воздуха),то используя форсунки с меньшим расходом, смесь станет беднее...лямда конечно это увидит, но возможности ЭБУ не безграничны - делать коррекцию в 33%....


В общем. не знаю кто такой ЭБУ, и почему он не хочет делать какую-то кукарецию, но у меня машина ездюет, а расход я мож. даже завтра по факту оглашу...

Автор: Moskga 27.8.2014, 16:43

Цитата:
(miolana @ 27.8.2014, 18:17) *
В общем. не знаю кто такой ЭБУ, и почему он не хочет делать какую-то кукарецию, но у меня машина ездюет, а расход я мож. даже завтра по факту оглашу...

Ну куда нам с теорией , до вас практиков.... зачем знать что такое ЭБУ и топливная коррекция...главное ведь у вас машина ездюет!


ну расскажите нам как динамика разгона, тяга, мощность....


Автор: miolana 27.8.2014, 23:09


Да, пойдёт для сельской местности. Токмо вот расход через денёк отпишу.

Автор: nic74 27.8.2014, 23:14

Цитата:
В общем. не знаю кто такой ЭБУ

Так спроси на Автовазе - в ихних машинах он точно есть, года примерно с 1998-го...

Автор: Moskga 28.8.2014, 6:23

Цитата:
(nic74 @ 28.8.2014, 1:14) *
Так спроси на Автовазе - в ихних машинах он точно есть, года примерно с 1998-го...

Главное человека не беспокоит не падение мощности , ни падение динамики, ни неустойчивая работа двигателя и детонация из-за бедной смеси....к каким последствиям может привезти детонация - обсуждали в соседней теме...главное -это мнимая экономия при установке запчастей от ваз.

вот анализ форсунок ваз:

http://xn--2111-43da1a8c.xn--p1ai/vybor-komplektuyushih/770-vybor-forsunok.html

Автор: miolana 28.8.2014, 22:34

Цитата:
(Moskga @ 28.8.2014, 8:23) *
Главное человека не беспокоит не падение мощности , ни падение динамики, ни неустойчивая работа двигателя и детонация из-за бедной смеси....к каким последствиям может привезти детонация - обсуждали в соседней теме...главное -это мнимая экономия при установке запчастей от ваз.

вот анализ форсунок ваз:

http://xn--2111-43da1a8c.xn--p1ai/vybor-komplektuyushih/770-vybor-forsunok.html


Нет у меня никакой ни детонации, ни неустойчивой работы, динамика и мощность тоже не беспокоят. Вы же не пробовали, а я не только пробовал и то и это, но и езжу пока спокойно себе..

А от ВАЗа сейчас новые форсунки, технические параметры которых вполне сопоставимы с родными Дензо. Они и 1,4 и 1,6 движки обеспечивают нормальными показателями... Чем они хуже то? - не понимаю... Их там ху..ва туча, энтих форсунок.. Посмотрите какие сейчас используются (синие - для 16 кл. моторов), а потом иронизируйте...

Автор: miolana 28.8.2014, 22:39

Цитата:
(nic74 @ 28.8.2014, 1:14) *
Так спроси на Автовазе - в ихних машинах он точно есть, года примерно с 1998-го...


А ты хоть и чукча, а знаешь что это такое? (или это не твоя фотка на аватарке?)

Автор: Moskga 29.8.2014, 4:51

Цитата:
(miolana @ 29.8.2014, 0:34) *
Нет у меня никакой ни детонации, ни неустойчивой работы, динамика и мощность тоже не беспокоят. Вы же не пробовали, а я не только пробовал и то и это, но и езжу пока спокойно себе..

А от ВАЗа сейчас новые форсунки, технические параметры которых вполне сопоставимы с родными Дензо. Они и 1,4 и 1,6 движки обеспечивают нормальными показателями... Чем они хуже то? - не понимаю... Их там ху..ва туча, энтих форсунок.. Посмотрите какие сейчас используются (синие - для 16 кл. моторов), а потом иронизируйте...


А ну раз синие....это сразу меняет дело...и сразу понятны и маркировка и технические параметры и расход.....



P.s. пока от вас тема не о чем -не характеристик, ни расчетов ни примеров -ничего...болтовня одна...

Автор: Rombur 30.8.2014, 10:34

Цитата:
(miolana @ 28.8.2014, 1:09) *
Да, пойдёт для сельской местности. Токмо вот расход через денёк отпишу.

Давай рассказывай как расход, схемку, фото переходников, какие форсы ставил?

Автор: miolana 30.8.2014, 11:13

Цитата:
(Rombur @ 30.8.2014, 12:34) *
Давай рассказывай как расход, схемку, фото переходников, какие форсы ставил?


Ну, вот и первый замер топлива - вышло 8,3 примерно (л/100км.) по городув в режиме такси. Мне сдаётся, что это многовато, так как раньше на родных у меня выходило 7 - 7,5 л.
Но ещё пару замеров сделаю, так как один - ни о чём..
Если вон народу интересно - то вечером схему загружу - в машине до сих пор валяется...
Динамика меня устраивает - я ж в такси - там гонять не нада - с газом то по любому хуже было бы (но экономичней)... Нормальная динамика, я бы сказал... Просто нет возможности сравнить до мельч. подробностей с родными...

Автор: miolana 30.8.2014, 11:14

Цитата:
(Moskga @ 29.8.2014, 6:51) *
А ну раз синие....это сразу меняет дело...и сразу понятны и маркировка и технические параметры и расход.....



P.s. пока от вас тема не о чем -не характеристик, ни расчетов ни примеров -ничего...болтовня одна...


Форсы тож в магаз заеду - посмотрю номер, специально для заковыристых - других щас на ВАЗ (16 кл.) думается мне, не продают. Сименс иль бош. Других то нет...

Автор: Rombur 31.8.2014, 6:57

Цитата:
(miolana @ 30.8.2014, 13:13) *
Ну, вот и первый замер топлива - вышло 8,3 примерно (л/100км.) по городув в режиме такси. Мне сдаётся, что это многовато, так как раньше на родных у меня выходило 7 - 7,5 л.
Но ещё пару замеров сделаю, так как один - ни о чём..
Если вон народу интересно - то вечером схему загружу - в машине до сих пор валяется...
Динамика меня устраивает - я ж в такси - там гонять не нада - с газом то по любому хуже было бы (но экономичней)... Нормальная динамика, я бы сказал... Просто нет возможности сравнить до мельч. подробностей с родными...

Выкладывай схему, фото установленных форсунок. 8,3 по городу это нормально.

Автор: Moskga 31.8.2014, 9:28

Цитата:
(miolana @ 30.8.2014, 13:14) *
Форсы тож в магаз заеду - посмотрю номер, специально для заковыристых - других щас на ВАЗ (16 кл.) думается мне, не продают. Сименс иль бош. Других то нет...


Ну просто исчерпывающая информация!!!


на 16 кл ставятся:
bosch
0280 150 996 ( давление 3.0)
0 280 158 110
0280 150 022

siemens
20735 ( давление 3.8 )

6238

ничего так выбор? притом что и размеры у них разные....

Еще раз повторю : тема не о чем, не расчетов, не размеров, не фотографий, не сопоставлений характеристик ( расхода и сопротивлений) не измерений показаний лямды, времени впрыска - ничего....

главное ездиюет....






Автор: miolana 4.9.2014, 1:10

Цитата:
(Rombur @ 31.8.2014, 8:57) *
Выкладывай схему, фото установленных форсунок. 8,3 по городу это нормально.


Вот результаты 3 замеров: 8.3, 7.9, 7.9 л. на 100 км. соответственно. Около 8 л. жрёт ...  чертеж.pdf ( 137,45 килобайт ) : 93


Эти переходники на форсунки сименс (синие).

Фото как сделаю, не подлезть уже...

Когда ставил - поискал резинки уплотнители - подобрал в магазинчике, который торгует з/ч для груз. авто...
Да, ещё форсунки не влезали в посадочное место - на конце они шире - легко доработал - сточил шлифовальным кружочком на дрели до нужного диаметра...

Кстати, топливный насос у меня стоит ТСНовский (дешёёёвый )))

 чертеж.pdf ( 137,45 килобайт ) : 69
 чертеж.pdf ( 137,45 килобайт ) : 50
 

Автор: Moskga 4.9.2014, 13:19

Цитата:
(miolana @ 4.9.2014, 3:10) *
Вот результаты 3 замеров: 8.3, 7.9, 7.9 л. на 100 км. соответственно. Около 8 л. жрёт ...  чертеж.pdf ( 137,45 килобайт ) : 93


Эти переходники на форсунки сименс (синие).

Фото как сделаю, не подлезть уже...

Когда ставил - поискал резинки уплотнители - подобрал в магазинчике, который торгует з/ч для груз. авто...
Да, ещё форсунки не влезали в посадочное место - на конце они шире - легко доработал - сточил шлифовальным кружочком на дрели до нужного диаметра...

Кстати, топливный насос у меня стоит ТСНовский (дешёёёвый )))


Топливную рампу как закрепили?

Автор: miolana 6.9.2014, 23:53

Цитата:
(Moskga @ 4.9.2014, 15:19) *
Топливную рампу как закрепили?


Форсунки поставил вот энти:
СИМЕНС - vaz 20735 7303800095.

Рампу закрепил как обычно, думал будут гнёзда мешать от новых форсунок, но... всё обошлось, вписалось, ничего не помешало.

Кстати, позавчера нае... топливный насос (тот самый, дешёёёвый) - поставил от ВАЗа (опять же) БОШевский.


Автор: Moskga 7.9.2014, 17:20

Цитата:
(miolana @ 7.9.2014, 1:53) *
Форсунки поставил вот энти:
СИМЕНС - vaz 20735 7303800095.

Рампу закрепил как обычно, думал будут гнёзда мешать от новых форсунок, но... всё обошлось, вписалось, ничего не помешало.

Кстати, позавчера нае... топливный насос (тот самый, дешёёёвый) - поставил от ВАЗа (опять же) БОШевский.


Тогда лучше купить вам тюнинговый регулятор давления ваз ( или в возможностью регулировки универсальный) на давление 3.8 ( на такое давление и рассчитаны форсунки), тогда производительность их будет 157 сс/мин что близко к номиналу...

а вот на бедной смеси не стоит кататься ...

Автор: aleks365 3.10.2014, 17:05

Цитата:
(miolana @ 7.9.2014, 1:53) *
Форсунки поставил вот энти:
СИМЕНС - vaz 20735 7303800095.

Рампу закрепил как обычно, думал будут гнёзда мешать от новых форсунок, но... всё обошлось, вписалось, ничего не помешало.

Кстати, позавчера нае... топливный насос (тот самый, дешёёёвый) - поставил от ВАЗа (опять же) БОШевский.

краилово ведёт к паподалову)))) в Тольяте наверно лучше вздить на тазах запчасти даром laugh.gif

Автор: miolana 10.10.2014, 0:18

Цитата:
(aleks365 @ 3.10.2014, 19:05) *
краилово ведёт к паподалову)))) в Тольяте наверно лучше вздить на тазах запчасти даром laugh.gif

А вот эта херня вообще не по теме.

Автор: Камаз 31.7.2016, 19:38

а если поставить форсунки от мазда 3 Denso 195500-3310? Что будет?Расход увеличится?

Автор: Moskga 1.8.2016, 3:49

Цитата:
(Камаз @ 31.7.2016, 21:38) *
а если поставить форсунки от мазда 3 Denso 195500-3310? Что будет?Расход увеличится?

если вы скажите их сопротивление и расход -тогда и скажем что будет.

Автор: Камаз 1.8.2016, 11:29

259,9 сс/min, Denso 195500-3310 (256cc @ 3 Bar) 13.6 Ом. просто такие у меня есть, вот и думаю. Но 260 сс чем грозит?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)